"Lei net rogln ..." hätte Silvius Magnago gesagt. Wenn man anfängt Geschichte aufzuarbeiten, dann kommen bei vielen Vereinen und Insitutionen schwarze und braune Flecken zum Vorschein. So ist z.B. in Brixen der faschistische Kriegsverbrecher Gennaro Sora, Autor des "Gebetes der Alpini" mit Fürbitten für den König und den Duce, immer noch Ehrenbürger der Stadt, weil die SVP ihren italienischen Koalitionspartner nicht vor den Kopf stoßen will. Ganz zu schweigen von der katholischen Kirche, die z. B. den Kriegstreiber Kardinal Ildefonso Schuster über den grünen Klee lobt, nur weil er väterlicherseits aus dem Pustertal und mütterlicherseits vom Ritten stammt. Dass er den Giftgaskrieg gegen Abessinien freudig begrüßt und finanziell unterstützt hat, wird schamhaft verschwiegen. Und zum Jahrestag der Schlacht von Qulqualber hält man für die im verbrecherischen Krieg gegen Abessinien gefallenen Carabinieri (nicht aber für ihre Opfer!) stets eine Messe. Aufarbeitung der Geschichte ist gut, aber sie sollte umfassend sein, weil sonst der Verdacht einer Instrumentalisierung entstehen könnte.
Antisemitismus ist noch längst nicht überwunden, denn man braucht auf YouTube nur den Suchbegriff Rothschild eingeben und es öffnen sich zahlreiche Videos wo man diese Familie für fast alle Missstände dieser Welt verantwortlich macht.
Ich bin mit jüdischen Bekannten viel auf den Berg gegangen. Mit jemandem, der einen Arierparagraphen für einen Alpenverein befürwortet, würde ich das niemals tun. Ich habe also nicht vor der eigenen Tür zu kehren, sondern höchstens zum wiederholten Male auf meinen langjährigen aktiven Einsatz gegen den Antisemitismus (Veröffentlichungen wie z. B. das Buch "Krummstab und Krummnase" über den christlichsozialen Antisemitismus in Tirol, Anfragen im Gemeinderat, Leserbriefe usw.) hinzuweisen. Eben deswegen erlaube ich mir, vor Faschismus und Nationalsozialismus zu warnen, ganz gleich wo ihre Spuren auftauchen. Zu dem Fall im Ötztal habe ich eigentlich nur zu sagen, dass ich eine erklärende Tafel für richtig finde.
Hallo Oliver,
Wenn man sich auf YouTube die Videos anhört, dann wird zwar Rothschild gesagt, eindeutig gemeint ist aber das Judentum und das ist an allem Schuld.
Immerhin hat es eine Erklärungstafel gegeben, die von "den Judenhassern" (vielleicht war es auch nur ein fanatischer Wirrkopf) zerstört wurde, und es gibt jetzt erfreulicher Weise eine neue Tafel. Ich habe im Gemeinderat Brixen dafür gekämpft, dass für unsere jüdische Mitbürgerin Lea Pincherle, der ihr Haus am Domplatz enteignet wurde, dort zumindest eine Gedenktafel angebracht wird (an eine Entschädigung ist ja nicht im Geringsten zu denken, so etwas gibt es nur im bösen Deutschland). Es hat im Gemeinderat parteiübergreifend kein Verständnis für diese Minimalforderung gegeben. Also gibt es leider auch keine Gedenktafel, die eventuell von einem Judenhasser zerstört werden könnte. Aber für den Foristen "Servus leute" ist wohl auch diese Information nur ein "Ablenkungsmanöver".
Paul und Oliver: Ich lehne auch die fiese Strategie der Israelischen Regierung ab, alle, die ihre Außen- und Kriegspolitik einerseits und anderseits ihren Umgang, ihre Politik desn innerstaatlichen Palästinensern und jenen im Gaza-Streifen und in der West-Bank kritisiert, zu Antisemiten zu erklären. Das geht nicht! Man muss differenzieren! Wenn Juden fies und grausam sind, dann muss man das sagen!
Sicher war es nur ein Wirrkopf. Judenhasser gibt es doch nicht in Tirol. Lea Pincherle. Warum schlagen Sie nicht einen Stolperstein vor, oder finanzieren ihn selbst, wenn Ihnen die Sache so am Herzen liegt.
Nachdem mein Vorschlag einer harmlosen Gedenktafel (den Text hätte die Gemeinde selbst formulieren können, ich habe nur einen Vorschlag ausgearbeitet) abgelehnt wurde, hätte wohl auch der Antrag auf einen Stolperstein keine Chance. Dass ich diesen Stolperstein, schon wegen meiner Brieffreundschaft mit der leider schon verstorbenen Tochter der Lea Pincherle, finanzieren würde, ist selbstverständlich. Wenn sie behaupten, dass es in Tirol keine Judenhasser gibt, dann irren sie aber ganz gewaltig und beweisen nur, dass sie keine Ahnung haben. Auch deswegen empfehle ich ihnen dringende die Lektüre meines Buches, das übrigens vom bekannten Historiker Hans Heiss lektoriert wurde. Wollen sie etwa auch ihn mit ihrem unkontrollierten Hass verfolgen?
Ironie kann in manchen Fällen, so wie hier, deplaziert sein, vor allem wenn man eine Diskussion, die seriös geführt werden sollte, dadurch ins Lächerliche zieht. Judenhass ist zu ernst, um darüber dumme Scherze zu machen.
W Karcher mich würde schon interessieren, worin die Geschichtsfälschung laut Ihrer Behauptung besteht. Nur nicht kneifen... sonst bekommt man den Eindruck, Sie haben dazu im Grunde kein Argument.
Tatsachen sollte man nicht bezweifeln. Meine Anfragen im Gemeinderat sind nachzulesen. Es ging darum, für die Jüdin Lea Pincherle, deren Haus in Brixen enteignet wurde, an diesem Haus eine Gedenktafel anzubringen. Dies habe ich im Einvernehmen mit Lea Pincherles Tochter gemacht, mit der ich in engem Briefkontakt gestanden bin. Wenn sie eine solche Forderung als "Mist" empfinden, dann haben sie sich selbst entlarvt. Mein Buch über den christlichsozialen Antisemitismus findet sich sogar in der Stadtbibliothek von New York. Vielleicht sollten sie es einmal lesen, zumindest das wertvolle Vorwort von Federico Steinhaus. Ich habe niemals behauptet, dass ich der einzige redliche Kämpfer gegen den Antisemitismus bin. Ich bin nur einer von - leider - zu wenigen.
Meines Wissens, Servus Leute, war in dem Antrag auch gar kein Mist drin. Ich dachte aber tatsächlich, der Antrag sei mit einer Abänderung auch mehrheitlich genehmig worden - man wollte auf der Tafel zur Enteignung nicht den "Zwangsverkauf an das Militär", sondern den "Zwangsverkauf an den Staat" festhalten. Ob zur damaligen Zeit der Staat das Militär, oder das Militär der Staat war, oder ob das eine sprachliche Präzisierung oder Unpräzisierung ist, und welche Abwägungen der Gemeindrat dazu vorgenommen hat, entzieht sich sowieso meiner Kenntnis. Aber möglicherweise täusche ich mich auch und es wurde gar nicht genehmigt?
Natürlich ist es klar, auf wen sich diese verunglückte Ironie bezieht. Dadurch wird sie nicht besser. Wenn Argumente fehlen, dann glauben manche Zeitgenossen, dies durch Ironie ausgleichen zu können, nur leider können sie nicht.
Wenn man todernst durchs Leben geht, immer auf den "walschen" Feind fixiert, dann versteht man eben keine Ironie.
Und, guter Mann, ich brauche sicher kein Buch von Ihnen lesen. Ich habe "Mörderische Heimat" gelesen. Das war reichlich.
In Ihrer Überheblichkeit glauben Sie immer Sie könnten andere Schulmeistern. Und landen dabei auf dem Bauch. Zufällig kenne ich mehrere Meraner jüdischen Glaubens sehr gut, also sind ihre dummen Bemerkungen vollkommen deplaziert. Und wegen der ironischen Feststellung die Sie nicht verstanden haben., kann ich Sie nur auf den Dialog Steinhaus-Kompatscher verweisen, wo Federico gesagt hat, er hätte 60 Jahre auf eine Entschuldigung Südtirols über die Verbrechen der Nazis gewartet. Eben, sage ich weil es in Südtirol keinen Judenhass gegeben hat und gibt.
Natürlich müssen sie mein Buch nicht lesen. Sie müssen auch das Vorwort von Herrn Federico Steinhaus, das er mir freundlicherweise mit Komplimenten für meine Arbeit zur Verfügung gestellt hat, nicht lesen. Sie müssen überhaupt nichts tun, was ihre zementierten Vorurteile auch nur im Geringsten beschädigen könnte. Sie dürfen ruhig in ihrem dumpfen Käfig aus Selbstgefälligkeit und Scheuklappen verharren. Ich bin lieber nach allen Seiten hin offen, aber jedem das Seine.
Kommentare
"Lei net rogln ..." hätte
"Lei net rogln ..." hätte Silvius Magnago gesagt. Wenn man anfängt Geschichte aufzuarbeiten, dann kommen bei vielen Vereinen und Insitutionen schwarze und braune Flecken zum Vorschein. So ist z.B. in Brixen der faschistische Kriegsverbrecher Gennaro Sora, Autor des "Gebetes der Alpini" mit Fürbitten für den König und den Duce, immer noch Ehrenbürger der Stadt, weil die SVP ihren italienischen Koalitionspartner nicht vor den Kopf stoßen will. Ganz zu schweigen von der katholischen Kirche, die z. B. den Kriegstreiber Kardinal Ildefonso Schuster über den grünen Klee lobt, nur weil er väterlicherseits aus dem Pustertal und mütterlicherseits vom Ritten stammt. Dass er den Giftgaskrieg gegen Abessinien freudig begrüßt und finanziell unterstützt hat, wird schamhaft verschwiegen. Und zum Jahrestag der Schlacht von Qulqualber hält man für die im verbrecherischen Krieg gegen Abessinien gefallenen Carabinieri (nicht aber für ihre Opfer!) stets eine Messe. Aufarbeitung der Geschichte ist gut, aber sie sollte umfassend sein, weil sonst der Verdacht einer Instrumentalisierung entstehen könnte.
Antisemitismus ist noch
Antisemitismus ist noch längst nicht überwunden, denn man braucht auf YouTube nur den Suchbegriff Rothschild eingeben und es öffnen sich zahlreiche Videos wo man diese Familie für fast alle Missstände dieser Welt verantwortlich macht.
Warum darf man auf
Warum darf man auf Privatgrund gegen den Willen der Eigentümer irgendwelche Tafeln anbringen?
Der Text der ersten Tafel war
Der Text der ersten Tafel war wesentlich besser.
Ich bin mit jüdischen
Ich bin mit jüdischen Bekannten viel auf den Berg gegangen. Mit jemandem, der einen Arierparagraphen für einen Alpenverein befürwortet, würde ich das niemals tun. Ich habe also nicht vor der eigenen Tür zu kehren, sondern höchstens zum wiederholten Male auf meinen langjährigen aktiven Einsatz gegen den Antisemitismus (Veröffentlichungen wie z. B. das Buch "Krummstab und Krummnase" über den christlichsozialen Antisemitismus in Tirol, Anfragen im Gemeinderat, Leserbriefe usw.) hinzuweisen. Eben deswegen erlaube ich mir, vor Faschismus und Nationalsozialismus zu warnen, ganz gleich wo ihre Spuren auftauchen. Zu dem Fall im Ötztal habe ich eigentlich nur zu sagen, dass ich eine erklärende Tafel für richtig finde.
Hallo Oliver,
Hallo Oliver,
Wenn man sich auf YouTube die Videos anhört, dann wird zwar Rothschild gesagt, eindeutig gemeint ist aber das Judentum und das ist an allem Schuld.
Der Text der ersten Tafel war
Der Text der ersten Tafel war so gut, dass er von den Judenhassern und Hitlerverehrern sofort zerstört wurde.
Antwort auf Der Text der ersten Tafel war von 19 amet
Anscheinend nicht gut genug
Anscheinend nicht gut genug für "servus leute". Gehörst du auch zu den "Deutschtümlern"?
Antwort auf Anscheinend nicht gut genug von gorgias
Immerhin hat es eine
Immerhin hat es eine Erklärungstafel gegeben, die von "den Judenhassern" (vielleicht war es auch nur ein fanatischer Wirrkopf) zerstört wurde, und es gibt jetzt erfreulicher Weise eine neue Tafel. Ich habe im Gemeinderat Brixen dafür gekämpft, dass für unsere jüdische Mitbürgerin Lea Pincherle, der ihr Haus am Domplatz enteignet wurde, dort zumindest eine Gedenktafel angebracht wird (an eine Entschädigung ist ja nicht im Geringsten zu denken, so etwas gibt es nur im bösen Deutschland). Es hat im Gemeinderat parteiübergreifend kein Verständnis für diese Minimalforderung gegeben. Also gibt es leider auch keine Gedenktafel, die eventuell von einem Judenhasser zerstört werden könnte. Aber für den Foristen "Servus leute" ist wohl auch diese Information nur ein "Ablenkungsmanöver".
Paul und Oliver: Ich lehne
Paul und Oliver: Ich lehne auch die fiese Strategie der Israelischen Regierung ab, alle, die ihre Außen- und Kriegspolitik einerseits und anderseits ihren Umgang, ihre Politik desn innerstaatlichen Palästinensern und jenen im Gaza-Streifen und in der West-Bank kritisiert, zu Antisemiten zu erklären. Das geht nicht! Man muss differenzieren! Wenn Juden fies und grausam sind, dann muss man das sagen!
lustig: ein "scandal hunter"
lustig: ein "scandal hunter"
jaja: no scandal, no fun, gell?
Was genau?
Was genau?
Sicher war es nur ein
Sicher war es nur ein Wirrkopf. Judenhasser gibt es doch nicht in Tirol. Lea Pincherle. Warum schlagen Sie nicht einen Stolperstein vor, oder finanzieren ihn selbst, wenn Ihnen die Sache so am Herzen liegt.
Antwort auf Sicher war es nur ein von 19 amet
Nachdem mein Vorschlag einer
Nachdem mein Vorschlag einer harmlosen Gedenktafel (den Text hätte die Gemeinde selbst formulieren können, ich habe nur einen Vorschlag ausgearbeitet) abgelehnt wurde, hätte wohl auch der Antrag auf einen Stolperstein keine Chance. Dass ich diesen Stolperstein, schon wegen meiner Brieffreundschaft mit der leider schon verstorbenen Tochter der Lea Pincherle, finanzieren würde, ist selbstverständlich. Wenn sie behaupten, dass es in Tirol keine Judenhasser gibt, dann irren sie aber ganz gewaltig und beweisen nur, dass sie keine Ahnung haben. Auch deswegen empfehle ich ihnen dringende die Lektüre meines Buches, das übrigens vom bekannten Historiker Hans Heiss lektoriert wurde. Wollen sie etwa auch ihn mit ihrem unkontrollierten Hass verfolgen?
Antwort auf Nachdem mein Vorschlag einer von Hartmuth Staffler
Herr Staffler die Aussage
Herr Staffler die Aussage "Judenhasser gibt es doch nicht in Tirol" ist ironisch gemeint, das erkennt man doch schon auf 10 km Entfernung, kommen Sie.
Antwort auf Herr Staffler die Aussage von Manfred Klotz
Ironie kann in manchen Fällen
Ironie kann in manchen Fällen, so wie hier, deplaziert sein, vor allem wenn man eine Diskussion, die seriös geführt werden sollte, dadurch ins Lächerliche zieht. Judenhass ist zu ernst, um darüber dumme Scherze zu machen.
Antwort auf Ironie kann in manchen Fällen von Hartmuth Staffler
Die ironische Bemerkung
Die ironische Bemerkung bezieht sich nicht auf den Judenhass, sondern auf die Tiroler. Sollte eigentlich schon klar sein.
W Karcher mich würde schon
W Karcher mich würde schon interessieren, worin die Geschichtsfälschung laut Ihrer Behauptung besteht. Nur nicht kneifen... sonst bekommt man den Eindruck, Sie haben dazu im Grunde kein Argument.
Tatsachen sollte man nicht
Tatsachen sollte man nicht bezweifeln. Meine Anfragen im Gemeinderat sind nachzulesen. Es ging darum, für die Jüdin Lea Pincherle, deren Haus in Brixen enteignet wurde, an diesem Haus eine Gedenktafel anzubringen. Dies habe ich im Einvernehmen mit Lea Pincherles Tochter gemacht, mit der ich in engem Briefkontakt gestanden bin. Wenn sie eine solche Forderung als "Mist" empfinden, dann haben sie sich selbst entlarvt. Mein Buch über den christlichsozialen Antisemitismus findet sich sogar in der Stadtbibliothek von New York. Vielleicht sollten sie es einmal lesen, zumindest das wertvolle Vorwort von Federico Steinhaus. Ich habe niemals behauptet, dass ich der einzige redliche Kämpfer gegen den Antisemitismus bin. Ich bin nur einer von - leider - zu wenigen.
Antwort auf Tatsachen sollte man nicht von Hartmuth Staffler
Meines Wissens, Servus Leute,
Meines Wissens, Servus Leute, war in dem Antrag auch gar kein Mist drin. Ich dachte aber tatsächlich, der Antrag sei mit einer Abänderung auch mehrheitlich genehmig worden - man wollte auf der Tafel zur Enteignung nicht den "Zwangsverkauf an das Militär", sondern den "Zwangsverkauf an den Staat" festhalten. Ob zur damaligen Zeit der Staat das Militär, oder das Militär der Staat war, oder ob das eine sprachliche Präzisierung oder Unpräzisierung ist, und welche Abwägungen der Gemeindrat dazu vorgenommen hat, entzieht sich sowieso meiner Kenntnis. Aber möglicherweise täusche ich mich auch und es wurde gar nicht genehmigt?
Na, wenigstens sind Sie
Na, wenigstens sind Sie ehrlich.
Natürlich ist es klar, auf
Natürlich ist es klar, auf wen sich diese verunglückte Ironie bezieht. Dadurch wird sie nicht besser. Wenn Argumente fehlen, dann glauben manche Zeitgenossen, dies durch Ironie ausgleichen zu können, nur leider können sie nicht.
Wenn man todernst durchs
Wenn man todernst durchs Leben geht, immer auf den "walschen" Feind fixiert, dann versteht man eben keine Ironie.
Und, guter Mann, ich brauche sicher kein Buch von Ihnen lesen. Ich habe "Mörderische Heimat" gelesen. Das war reichlich.
In Ihrer Überheblichkeit glauben Sie immer Sie könnten andere Schulmeistern. Und landen dabei auf dem Bauch. Zufällig kenne ich mehrere Meraner jüdischen Glaubens sehr gut, also sind ihre dummen Bemerkungen vollkommen deplaziert. Und wegen der ironischen Feststellung die Sie nicht verstanden haben., kann ich Sie nur auf den Dialog Steinhaus-Kompatscher verweisen, wo Federico gesagt hat, er hätte 60 Jahre auf eine Entschuldigung Südtirols über die Verbrechen der Nazis gewartet. Eben, sage ich weil es in Südtirol keinen Judenhass gegeben hat und gibt.
Antwort auf Wenn man todernst durchs von 19 amet
Natürlich müssen sie mein
Natürlich müssen sie mein Buch nicht lesen. Sie müssen auch das Vorwort von Herrn Federico Steinhaus, das er mir freundlicherweise mit Komplimenten für meine Arbeit zur Verfügung gestellt hat, nicht lesen. Sie müssen überhaupt nichts tun, was ihre zementierten Vorurteile auch nur im Geringsten beschädigen könnte. Sie dürfen ruhig in ihrem dumpfen Käfig aus Selbstgefälligkeit und Scheuklappen verharren. Ich bin lieber nach allen Seiten hin offen, aber jedem das Seine.
Antwort auf Natürlich müssen sie mein von Hartmuth Staffler
Ihr Schlusswort "Jedem das
Ihr Schlusswort "Jedem das Seine" passt so richtig zu Ihrem Weltbild.