Traminer Zufälligkeiten
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Jetzt S+ abonnierenAuf die Frage, ob sie sich nicht schäme, wenn „ihre“ Partei Südtiroler Freiheit eine Person mit einer derart extremen, wenn nicht sogar rechtsextremen Vergangenheit wie Jean-Pascal Hohm nach Tramin einlädt, muss Eva Klotz erstmal tief Luft holen. Dann erklärt sie selbstbestimmt, dass sie an der Veranstaltung der jüngeren Generation der Südtiroler Freiheit samt Gastredner teilnehmen werde und sich erst morgen bewusst selbst ein Bild machen wolle. „Ich werde Ihnen dann sagen, was ich denke, was wirklich passiert ist. Aber zuerst muss ich mir ein Bild verschaffen“, betont sie gegenüber SALTO.
Klotz am Bein
„Ich bin morgen ganz bewusst dabei, weil ich das aus erster Hand erlebe, weil ich das aus erster Hand sehen will, nicht über fünf Kanäle“, meint Klotz kämpferisch und in Verteidigungshaltung. „Ich habe auch eine Redezeit von zwei Minuten. Und in dieser Zeit werde ich selbstverständlich an die Grundwerte und die Ehrenerklärung der Südtiroler Freiheit erinnern und sie unterbringen.“ Sie wolle über das Bekenntnis zu Demokratie und Menschenrechten sprechen, sagt sie zu SALTO, sowie über die Verpflichtung, sich gegen jede Form der Diskriminierung einzusetzen – unabhängig davon, ob diese politisch, religiös, ethnisch, kulturell, sexuell oder sozial motiviert sei.
Ebenso distanziere sich die Südtiroler Freiheit, laut Klotz und laut Ehrenerklärung, ausdrücklich von totalitären Systemen wie Nationalsozialismus, Faschismus und Kommunismus und verurteile diese.
Warum aber bittet man dann Hohm ans Mikrofon, der sogar Applaus von den Neofaschisten um CasaPound bekommt? Klotz gibt sich schmallippig. Sie wolle sich Hohm zunächst selbst ansehen und anhören, wiederholt sie. Sie wolle sehen, was tatsächlich dahinterstehe, und keine voreiligen Kommentare auf Grundlage verschiedener Informationen abgeben, die sie weder kenne noch selbst überprüft habe.
Wie sehr Nazi ist Hohm eigentlich?
Wie sehr Hohm mit dem Nationalsozialismus sympathisiert(e), ist durchaus bekannt, denn es gibt mehrere dokumentierte Berührungspunkte mit der rechtsextremen Szene – behördliche Einstufungen, belegte Kontakte und natürlich politische Bewertungen. Der Brandenburger Verfassungsschutz führt Hohm in seinem Bericht 2025 mehrfach auf. Er wird dort als gesichert rechtsextremistisch eingeordnet und als politisch in rechtsextremen Hochburgen sozialisiert sowie persönlich in eine rechtsextreme Subkultur eingebunden beschrieben. Er steht für völkische und migrationsfeindliche Positionen. Ende 2025 wurde der von der AfD bereits mehrmals ausgeschlossene Hohm zum Vorsitzenden der neuen AfD-Jugendorganisation „Generation Deutschland“ gewählt. Hohm selbst weist die Einordnungen rund um seine Person zurück und bezeichnet sich und seine neue Jugendorganisation nicht als rechtsextrem. Wer ihm glaubt, verkennt die Wirklichkeit.
Aylas Lachen
„Bist du Teil der Gegenveranstaltung?“ Solche und ähnlich klingende Fragen wurden in den letzten Tagen an den in Tramin wohnhaften Krimiautor und Magazin-Entwickler Lenz Koppelstätter gerichtet. Der Schriftsteller ist am morgigen Samstag Gast einer bereits mit längerem Vorlauf vom Verein für Kultur- und Heimatpflege Tramin unter dem Titel Türkische Matinée geplanten und angekündigten Veranstaltung im Haus Menapace, dem Wohnhaus der beiden nicht nur im lokalen Kulturbereich bekannten, allerdings bereits verstorbenen Brüder Klaus und Werner.
Das Haus Menapace kümmert sich immer wieder um das Kulturschaffen im Unterlandler Weinort und serviert am Samstag eine Lesung aus Koppelstätters Buch Aylas Lachen. Der Traminer Autor hielt sich während des Schreibens viele Monate in der Türkei auf und bereiste das Land. Seine persönliche Nähe zum Thema – seine Ehefrau stammt aus Anatolien – prägt die Erzählung und verleiht den Landschaften, Begegnungen und kulturellen Details eine besondere Unmittelbarkeit. Koppelstätters Werk erzählt von mehreren Generationen, von Heimat und Fremde, von Liebe und familiären Erwartungen, von verpassten Chancen und dem Mut, sich der Vergangenheit zu stellen. „Die Türkische Matinée im Südtiroler Unterland ist eine Einladung zu einer literarischen Reise – zunächst nach Tramin und von dort aus hinaus in die weite Welt“, heißt es in der Aussendung zur weltoffenen Veranstaltung. Wie eng die Welt am morgigen Nachmittag in Tramin sein wird, kann man nur einen Steinwurf vom Haus Menapace entfernt beim Hohm-Vortrag im Bürgerhaus erleben. Wo sich auch Eva Klotz live ein Bild machen wird.
Neue Identitäre und neue Identitäten
Von Weite und weiter Welt will der von der Südtiroler Freiheit nach Tramin beorderte deutsche Gast Jean-Pascal Hohm nichts wissen. So liest sich jedenfalls seine Biografie, und umso mehr verwundert es, dass die Südtiroler Freiheit, die sich gerade auch den Begriff Freiheit auf die Parteifahne schreibt, gerade ihn nach Tramin zur Versammlung der Jugend geladen hat. Große Fürsprache für den rechtsextremen Hohm kommt jedenfalls auch von den Rechtsextremen italienischer Zunge aus Südtirol um CasaPound. Sind die Knoll-Möchtegernpatrioten vielleicht schon längst und weit rechts abgerutscht?
Oder wird der Ort Tramin sogar für Hohm – wie für viele dem Nationalsozialismus verfallene Persönlichkeiten vor ihm – ein wichtiger Baustein innerhalb seiner Biografie? In Tramin konnten Nazis nämlich einst falsche Identitäten dokumentarisch glaubhaft machen, bevor sie die Flucht über Italien – insbesondere über Genua – nach Südamerika fortsetzten. Nach 1945 spielte der Ort des Egetmann-Umzugs eine konkrete Rolle bei der Flucht von NS-Tätern über die sogenannte „Rattenlinie“ nach Südamerika. Besonders bekannt ist der Fall Adolf Eichmann. Für seine Flucht nach Argentinien verwendete er den Namen Riccardo Klement. Seine Dokumente – in Tramin ausgestellt – halfen ihm, einen Rotkreuz-Reiseausweis zu erhalten. Noch deutlicher ist die Verbindung bei Josef Mengele. Der Auschwitz-Arzt gab sich als Südtiroler Bauernsohn und Mechaniker namens Helmut Gregor aus Tramin aus.
Kritik und Protest
Landeshauptmann Arno Kompatscher kritisierte im Rahmen seiner Pressekonferenz am heutigen Freitag, dass ein führender Vertreter der jungen AfD wie Hohm bei einer Veranstaltung der Südtiroler Freiheit auftritt und erinnerte an die antifaschistische Verfassung. Die zentrale Kritik des Landeshauptmanns lautet: Die Südtiroler Freiheit habe mit der Plattform für ein Treffen mit extremen Nationalisten eine Grenze überschritten, die angesichts der Südtiroler Geschichte schwer nachvollziehbar sei.
Als Anführer einer Mitte-Rechts-Rechtsaußen-Koalition kennt Kompatscher natürlich die überschrittene Grenze genau. Dass allen voran christliche Volksparteien die erstarkte Rechte in Europa erst salonfähig gemacht haben und immer noch machen ist bedauerlicher Tatbestand. In Südtirol und anderswo.
Zahlreiche Organisationen wie Bozen Solidale, Spazio autogestito 77, Antifa Meran und ANPI Alto Adige Südtirol rufen am morgigen Samstag – um 16 Uhr beim Minigolf-Parkplatz in Tramin – zur Gegendemonstration auf. Man rüstet sich jedenfalls gegen den in Nazi-Dingen stark verstrickten Jungspund aus Deutschland (und seine geblendeten Fans und Pseudopatrioten aus Südtirol), der bei aller historischen Unkenntnis mit Unterstützung von Rechtsextremen aus Bozen und patriotischen Kräften der Südtiroler Freiheit in Tramin reden darf. Wohl bekhohm's.
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Das Argument von Eva Klotz,…
Das Argument von Eva Klotz, sie wolle die Einladung von Hohm erst bewerten, nachdem sie ihn gehört hat, klingt irgendwie nach Verzweiflung. Es kommt nämlich gar nicht darauf an, was er heute in Tramin sagen wird, sondern auf das was er bisher gesagt hat oder auf sein bisheriges Verhalten, das ihm die Einstufung als Rechtsextremer eingebracht hat.
Das ist wie wenn man eine Kiste mit faulen Äpfeln mit Verweis auf den einen knackigen verkauft.
Antwort auf Das Argument von Eva Klotz,… von Manfred Klotz
Was hat er denn bisher…
Was hat er denn bisher gesagt oder getan?
Klären Sie uns auf.
Antwort auf Was hat er denn bisher… von Milo Tschurtsch
Sie informieren sich aber…
Sie informieren sich aber über überhaupt nichts selbst!
Lesen Sie den Artikel, dort steht: „Der Brandenburger Verfassungsschutz führt Hohm in seinem Bericht 2025 mehrfach auf. Er wird dort als gesichert rechtsextremistisch eingeordnet und als politisch in rechtsextremen Hochburgen sozialisiert sowie persönlich in eine rechtsextreme Subkultur eingebunden beschrieben. Er steht für völkische und migrationsfeindliche Positionen. Ende 2025 wurde der von der AfD bereits mehrmals ausgeschlossene Hohm zum Vorsitzenden der neuen AfD-Jugendorganisation “Generation Deutschland„ gewählt“:
wie rechtsradikal muss man sein in seinen Äußerungen, dass man gar von der AfD ausgeschlossen wird, und zwar mehrfach?
Antwort auf Sie informieren sich aber… von Peter Gasser
Ich fragte KONKRET danach…
Ich fragte KONKRET danach was er gesagt oder vor allem was er GETAN hat.
Informieren Sie mich. Ich kann nichts darüber finden.
Er hat sich jedenfalls explizit von casa pound und von jeglichem Rechtsextremismus distanziert.
Antwort auf Ich fragte KONKRET danach… von Milo Tschurtsch
Zitat: „Er hat sich…
Zitat: „Er hat sich jedenfalls explizit von casa pound und von jeglichem Rechtsextremismus distanziert“: und weshalb wurde er, der nichts Schlimmes gesagt und getan hat, mehrfach von der AfD ausgeschlossen, vom Verfassungsschutz beobachtet und als rechtsextrem eingestuft? (Weil das alles Deppen sind, Mitläufer und Unverständige?)
Antwort auf Zitat: „Er hat sich… von Peter Gasser
Ich möchte mir selbst ein…
Ich möchte mir selbst ein Bild machen, wie ich es als kritischer Mensch immer tue.
Also was hat er gesagt oder getan was verfassungswidrig oder verboten ist ?
Zitieren Sie ihn bitte oder nennen Sie Taten.
Ich jedenfalls habe seine Aussage zu casa pound zitiert.
Antwort auf Ich möchte mir selbst ein… von Milo Tschurtsch
Die AFD will die…
Die AFD will die Volksbefragung nach Schweizer Muster. Eine Frage könnten sein ob all die Gesetze der Weltrettung durch Klimarettung gestrichen werden sollen.. Oder das die Justiz nicht mehr politisch weisungsgebunden ist sondern eigenständig wie in Italien. Das darf auf keinem Fall passieren.
Antwort auf Ich möchte mir selbst ein… von Milo Tschurtsch
Sie behaupten von sich, ein…
Sie behaupten von sich, ein kritischer Mensch zu sein - Sie wissen ja, wie dies mit Selbstlob so ist.
In Ihren Kommentaren erscheinen Sie nicht kritisch, sonder verschwörungstheoretisch-ideologisch und am rechten Abgrund schwebend.
Sie verweigern, so meine Erfahrung und Sichtweise, derzeitiges Wissen, versuchen alles zu relativieren, versuchen, den Leser bisweilen für dumm zu verkaufen; und Sie erscheinen hier weder tolerant noch diskussionsfest in Ihrer Art, stets ad personam abzuwerten, wer Ihre Ideologie nicht teilt.
Antwort auf Sie behaupten von sich, ein… von Peter Gasser
wo habe ich was behauptet?…
wo habe ich was behauptet? Was ist an meiner Aussage falsch das die AFD Volksbefragungen will? Sie würde sich selbst abschaffen wenn gefragt würde ob sie verboten werden sollte. Allerdings gleiche Frage könnte auch für die Grünen gelten.
Antwort auf wo habe ich was behauptet?… von Klialeugner
Beispiel einer…
Beispiel einer weisungsgebundenen Justiz in Deutschland. Die meisten Hauptangeklagten der sogenannten „Rollator-Gang“ (die „Reichsbürger“-Gruppe um Heinrich XIII. Prinz Reuß) befinden sich auch nach rund dreieinhalb Jahren weiterhin in Untersuchungshaft
Rollator-Gang, wegen ihres Alters von über70 auch Kukident-Gang genannt hat keine Straftat begangen sondern hat einfach eine falsche Meinung
Antwort auf Beispiel einer… von Klialeugner
Weisungsgebundene Justiz?…
Weisungsgebundene Justiz? Wissen Sie überhaupt in welchen Fällen U-Haft angeordnet wird und weshalb?
Antwort auf Weisungsgebundene Justiz?… von Manfred Klotz
Dieses Video erübrigt…
Dieses Video erübrigt jegliche weitere Diskussion über die Deutsche Justiz
Justiz Waffe: Minister behalten totale Kontrolle! | Weisungsrecht, EuGH-Urteil & Staatsanwaltschaft
Justizhttps://www.youtube.com/watch?v=Ei5AQruNiPE
Antwort auf Dieses Video erübrigt… von Klialeugner
Furchtbares Geschwurble 🤦
Furchtbares Geschwurble 🤦
Antwort auf Dieses Video erübrigt… von Klialeugner
Sie haben absolut keine…
Sie haben absolut keine Ahnung von der Organisation der Rechtsprechung in Deutschland, aber glauben Sie müssen das Schulmeisterlein spielen.
Die Staatsanwälte gehören in Deutschland zur Exekutive, nicht zur Judikative. Kennen Sie die drei Säulen eines demokratischen Staates?
Staatsanwälte unterliegen eventuellen Weisungen bis hin zu den Ministerien, weil sie als Beamte gelten. Mit der Justiz, also Rechtsprechung haben sie aber nur entfernt zu tun, daher ist Ihre Behauptung totaler Blödsinn.
Aber wenn man sich auf ein 10minütiges Video eines Steuerberates verlässt...
Antwort auf wo habe ich was behauptet?… von Klialeugner
Zitat: „wo habe ich was…
Zitat: „wo habe ich was behauptet?“
keine Ahnung
Antwort auf Ich möchte mir selbst ein… von Milo Tschurtsch
Nein Sie haben Hohms Aussage…
Nein Sie haben Hohms Aussage zu Casapound und Rechtsextremismus nicht zitiert, Sie haben behauptet er hätte sich distanziert.
Antwort auf Was hat er denn bisher… von Milo Tschurtsch
Sonst immer Romane schreiben…
Sonst immer Romane schreiben und hier dann einen Zweizeiler. Enttäuschend.
Antwort auf Was hat er denn bisher… von Milo Tschurtsch
Sonst immer Romane schreiben…
Sonst immer Romane schreiben und hier dann einen Zweizeiler. Enttäuschend.
Der Begriff „Freiheit“ bei…
Der Begriff „Freiheit“ bei Parteien, die ihn sich in den Namen schreiben, gilt immer nur für die angestammte, weisse Bevölkerung.
Allen anderen Menschen wird weniger oder keine Freiheit zugestanden.
Dasselbe gilt bei den Menschenrechten.
Insofern kann Eva Klotz ihrer jungen Partei durchaus die Leviten lesen.
Was in ihren 2 Minuten natürlich nicht passieren wird...
Das BfV von Brandenburg…
Das BfV von Brandenburg stuft Jean-Pascal Hohm, wegen seiner Vernetzung mit der rechtsextremen Szene und der Unterstützung des sogenannten „patriotischen Vorfelds“ als rechtsextrem ein.
Hohm gilt als Verbindungsperson zur rechtsextremen Identitären Bewegung, deren Vorgehen er als legitim bezeichnet und von der er sich nicht distanziert.
Er pflegt kontinuierliche Kontakte zu Akteuren der Neuen Rechten und rechtsextremen Vorfeldorganisationen. Beispielsweise Casapound, was er leugnet, obwohl Fotomaterial vorhanden ist.
Das BfV sieht in seinen Aussagen Bezüge zur rechtsextremen Verschwörungserzählung des „großen Austauschs“ sowie Ansätze eines ethnisch geprägten Volksbegriffs.
Hohm beteiligt sich an der rechtsextremen Subkultur und nutzt sein Umfeld (Fußballmilieu) gezielt zur politischen Ansprache von Jugendlichen.
Hier ist vieles, gar nicht alles,säuberlich dokumentiert:
https://afd-verbot.de/personen/jean-pascal-hohm
Antwort auf Das BfV von Brandenburg… von Manfred Klotz
@Milo Tschurtsch
@Milo Tschurtsch
Antwort auf Das BfV von Brandenburg… von Manfred Klotz
Es braucht aber BEWEISE dass…
Es braucht aber BEWEISE dass gegen die freiheitlich demokratische Grundordnung VERSTOßEN wurde oder Aussagen die STRAFBAR sind.
Kontaktschuld oder Gedanken-oder Gesinnungs-„verbrechen“ reichen da nicht aus.
Hören wir dazu eine Stimme, die wirklich nicht verdächtigt werden kann, sich einschlägig zu äußern, wohl das Gegenteil. Sie widerlegt geradezu die Verfassungsfeindlichkeit die die „Politische Schönheit“ anführt. Hier Frau Brosius -Gersdorf :
https://www.bing.com/search?pglt=299&q=youtube+Lanz+brosius+gersdorf&cv…
Es braucht sich niemand die Positionen von Hohm und der AFD anzueignen der es nicht möchte, aber gegen Leute zu protestieren die eine (nicht verbotene oder strafbare) patriotisch -konservative Gesinnung haben, ist wohl gänzlich undemokratisch ja lächerlich.
Denn es gibt neben dem links-grün-woken, sozialistisch geprägtem halt auch noch andere Gesellschaftsmodelle, die nicht besser und nicht schlechter sind (solange sie legal sind). Es kommt darauf an welches (nicht verbotene) Modell eine Mehrheit will bzw. anstrebt. In einer Demokratie kann man darum rittern. Möchte man meinen.
Antwort auf Es braucht aber BEWEISE dass… von Milo Tschurtsch
Sie schreiben: „... gegen…
Sie schreiben: „... gegen Leute zu protestieren die eine (nicht verbotene oder strafbare) patriotisch -konservative Gesinnung haben, ist wohl gänzlich undemokratisch ja lächerlich“:
„gänzlich undemokratisch ja lächerlich“ ist es, wie Sie aus rechtsradikal plötzlich „patriotisch konservativ“ machen.
Zur Einordnung: „patriotisch konservativ“ ist die CDU, die AfD ist gesichert rechtsextrem.
Antwort auf Sie schreiben: „... gegen… von Peter Gasser
Zur Information:…
Zur Information: Rechtsradikal ist nicht verboten, rechtsextrem schon. Sie differenzieren nicht.
Wenn Sie Hohm also als rechtsradikal bezeichnen ist das okay, rechtsextrem muss bewiesen werden, was weder Hohm oder die AFD ist , oder gibt es Urteile dazu.
Gesinnungs-und Gedanken„delikte“ sind nicht verboten. Die gedanken sind frei :-)
Antwort auf Zur Information:… von Milo Tschurtsch
(1) Jean-Pascal Hohm ist ein…
(1) Jean-Pascal Hohm ist ein deutscher rechtsextremer Politiker (AfD).
(2) Gedanken sind frei: Sie dürfen denken, dass die Erde ein Würfel ist, das ist völlig ok. Man nimmt sie dann aber nicht ernst.
Antwort auf (1) Jean-Pascal Hohm ist ein… von Peter Gasser
„1) Jean-Pascal Hohm ist ein…
„1) Jean-Pascal Hohm ist ein deutscher rechtsextremer Politiker (AfD).“
Dass er das ist ist ihre Einschätzung, die Sie ruhig haben dürfen, aber keine gerichtlich festgestellte Tatsache. Dass ein Gericht ihn bzw. seine Taten oder Äußerungen als rechtsextrem bzw. verboten eingestuft hat, wüsste ich nicht.
Sie können ihn ablehnen. Seine Gesinnung und Haltung seine Gedankenkonstrukte, können Ihnen nicht passen, sie können diese als rechtextrem bezeichnen, was aber objektiv gesehen irrelevant ist.
Also dass Hohm dieses oder jenes IST, stimmt nicht denn dann wäre es gerichtlich festgestellt oder er dafür verurteilt worden.
Richtig würde es heißen: Ich halte Hohm (AFD) für einen deutschen rechtsextremen Politiker.
2. Es gibt keine Gedanken- Haltungs- oder Gesinnungs„delikte“ die man ahnden könnte nur Taten oder Äußerungen (was bei Hohm bisher nicht der Fall ist).
Antwort auf „1) Jean-Pascal Hohm ist ein… von Milo Tschurtsch
Ich hatte es schon gesagt: „…
Ich hatte es schon gesagt: „ “Jean-Pascal Hohm ist ein deutscher rechtsextremer Politiker (AfD)."
Googeln Sie ein bißchen...
Antwort auf Es braucht aber BEWEISE dass… von Milo Tschurtsch
Ist es Ihnen zu aufwändig…
Ist es Ihnen zu aufwändig auf den Link zu klicken und rechtsaußen (wie passend) auf den Button „Beweis“?
Oder ist es nur wieder ihr krankhafter Versuch die Vogel-Strauß-Strategie anzuwenden?
Die Einstufung von Hohm stammt vom Bundesamt für Verfassungsschutz. Sie werden es natürlich wieder besser wissen als die Herren vom Inlandsgeheimdienst, die den Herrn schon seit Jahren durchleuchten.
Sie können übrigens mit ihrem richtigen Namen kommentieren Herr Mayrhofer.
Antwort auf Ist es Ihnen zu aufwändig… von Manfred Klotz
Der Verfassungsschutz kann …
Der Verfassungsschutz kann „einstufen“ was er will, sie können der Einstufung folgen oder nicht, sie für plausibel halten oder nicht, das steht jedem frei, solange es kein Gerichtsurteil dazu gibt ob die „Einstufung“ zutrifft . Nur das ist relevant.
Und solange es das nicht gibt, kann jeder seine Meinung zu Hohm äußern, aber die (gerichtlich) gesicherte Wahrheit ist halt nicht vorhanden. Es bleibt ein framing.
Und dass es bei SALTO eine Klarnamenpflicht gäbe, wäre mir nicht bekannt. Also vermuten Sie weiter:-)
Antwort auf Der Verfassungsschutz kann … von Milo Tschurtsch
Sie haben wie immer keine…
Sie haben wie immer keine Ahnung und machen sich aber auch nicht die Mühe den Dingen auf den Grund zu gehen. Ihre Behauptungen sind wertlos, wenn sie nicht der Realität entsprechen.
Der Einstufung als rechtsextrem durch den BfV (der Inlandsgeheimdienst) kann nur eine gerichtliche Verfügung, angestrengt durch den Betroffenen, etwas entgegensetzen. Solange ein Betroffener nicht diesen Weg geht, bleibt die Bezeichnung bestehen und gilt als legitim. Hohm hat bisher nie dagegen geklagt (weil er ein Verfahren angesichts der Beweislage wohl verlieren würde).
Die AfD als Partei hat z.B. gegen die bundesweite Einstufung als „rechtsextrem“ geklagt und eine einstweilige Verfügung erreicht, dass diese Bezeichnung bis zum Abschluss des entsprechenden Verfahrens bundesweit nicht benutzt werden darf. In einigen Ländern (u.a. Sachsen-Anhalt) darf die Bezeichnung hingegen benutzt werden, weil ein Gericht sie bestätigt hat.
Kein Gericht überprüft automatisch von Amts wegen die Einstufungen von Individuen als rechtsextrem, daher ist für die Berechtigung, eine Person als rechtsextrem zu bezeichnen auch kein gerichtliches Urteil nötig. Handelt es sich um eine Person des öffentlichen Lebens, hat das BfV das Recht die Öffentlichkeit zu informieren.
Das was Sie behaupten ist also Schwachsinn.
Antwort auf Sie haben wie immer keine… von Manfred Klotz
Man macht der Sache keinen…
Man macht der Sache keinen Gefallen, wenn man das Wort „rechtsextrem“ und das Wort „Nazi“ inflationär verwendet, denn das führt am Ende nur dazu, dass sich immer mehr Menschen denken: „Person XY sagt viele vernünftige Sachen und wird ständig als ‚rechtsextrem‘ bezeichnet. Vielleicht ist rechtsextrem zu sein ja gar nicht so schlecht.“
Ich merke z.B. bei mir selbst, dass ich Rechtsextremismusvorwürfe aus gewissen Kreisen nicht mehr ernst nehme, nachdem ich schon gesehen habe, dass Leute rechtsextrem genannt wurden, nachdem sie sich kritisch über Abtreibung geäußert haben.
Daher verstehe ich auch Eva Klotz, wenn sie sagt, sie wollen sich selbst ein Bild darüber machen und schauen, was heute in Deutschland als rechtsextrem tituliert wird.
Antwort auf Man macht der Sache keinen… von Oliver Hopfgartner
Wie kommen Sie darauf, dass…
Wie kommen Sie darauf, dass hier jemand das Wort „rechtsextrem“ inflationär verwenden würde.
Ihr Kommentar ist reines „greenwashing“, möchte ich meinen...
Antwort auf Man macht der Sache keinen… von Oliver Hopfgartner
Du nimmst…
Du nimmst Rechtsextremismusvorwürfe im Grunde nie ernst.
Wenn dieser Begriff oft benutzt wird, dann weil es offenbar viele Vorfälle und/oder Personen gibt, auf die diese Bezeichnung zutrifft. Dann musst du eben damit klar kommen, dass die Realität inflationär ist.
Eva Klotz hat durchaus gut daran getan sich die Ansprache Hohms anzuhören, bevor sie sich ein Urteil bildet. An den Flecken auf der Weste Hohms ändert das nichts und ihr Stillschweigen ist unüberhörbar.
Antwort auf Der Verfassungsschutz kann … von Milo Tschurtsch
Klarnamenpflicht auf Salto…
Klarnamenpflicht auf Salto gibt es keine, richtig. Wenn jemand aber entscheidet nicht seinen namen zu verwenden, dann sagt das einiges aus. Vermutungen sind bisweilen durch Beobachtungen und Informationen gedeckt.
Antwort auf Klarnamenpflicht auf Salto… von Manfred Klotz
Sie sagen es ja selbst,…
Sie sagen es ja selbst, Vermutungen sind durch Beobachtungen und Informationen gedeckt , bleiben aber halt Vermutungen.
Und eines ist klar: Taten oder Äußerungen können strafbar sein, Haltungen nicht. Und jeder kann „durch Informationen und Beobachtungen“ zu eigenen Schlüssen gelangen und herausfinden ob einem die Haltung eines Politikers passt oder nicht. Und ob einem die Einschätzung einer nicht unabhängigen Behörde ,(wo der Innenminister sagt wer zu beobachten sei und wer nicht, man denke an Frau Faeser die damit auf der ganzen Linie gescheitert ist) die im Grunde außer warnen auch nichts machen kann zusagt, entscheidet jeder selbst.
Wie man sieht hat der Wähler das gemacht.
Nur das ist relevant.
Und jetzt über das Klarnamen-Argument jemanden zu framen, ist genau der Spiegel des obigen Arguments: Was nicht verboten ist , ist erlaubt.
Was aber noch nicht bei allen „Demokraten“ angekommen ist.
Antwort auf Sie sagen es ja selbst,… von Milo Tschurtsch
„Was aber noch nicht bei…
„Was aber noch nicht bei allen “Demokraten„ angekommen ist“: was bei Ihnen nicht angekommen ist: auch Hitler wurde demokratisch gewählt - und zwar und wen wundert’s, vor allem mit Stimmen aus dem Osten Deutschlands.
Manche - wie Sie hier, so meine Ansicht - kennen die Geschichte nicht, wollen nicht aus ihr lernen - oder wollen ein autokratisches Regime.
Also: wehret den Anfängen!
Und immer ein Wort wider die populistischen Rattenfänger!
Antwort auf Sie sagen es ja selbst,… von Milo Tschurtsch
Von „Haltung“ im Sinn von…
Von „Haltung“ im Sinn von Einstellung, schreiben nur Sie, im Versuch Hohm reinzuwaschen. Ich habe den Begriff „Verhalten“ im Zusammenhang mit der Einstufung Hohms als Rechtsextremer geschrieben.
Sie haben sich schon wieder ins Knie geschossen.
Antwort auf Der Verfassungsschutz kann … von Milo Tschurtsch
Zitat: „Nur das ist relevant…
Zitat: „Nur das ist relevant“: das ist doch Schmarrn, Unsinn! Wenn jemand lügt, dann ist das eine Lüge auch ohne Gerichtsurteil; wenn jemand rechtsradikal ist, dann ist er das auch ohne Gerichtsurteil.
Sie nehmen dem Bürger jedes Urteilsvermögen: typisch rechtsradikal, so meine Meinung —> für Putin, Trump und extreme Regierungen sind Bürger nur noch Untertanen, nutzbare Masse.
Antwort auf Der Verfassungsschutz kann … von Milo Tschurtsch
Eine vertiefende Erklärung:…
Eine vertiefende Erklärung:
Textbausteine in Tschurtschs Kommentaren sind ident zu zeitgleich veröffentlichten Aussendungen der Liste JWA. Es gibt eine Übereinstimmung in der eher spezielleren Interpunktion und der Grossschreibung ganzer Wörter, wenn der Kommentator in Rage gerät, zu Raphael Mayrhofer. Herr Klotz liegt hier möglicherweise nicht verkehrt. Die Diskussionsführung mit der Einstreuung von Vorbehalt und Relativierung, um dann im Gegenzug sofort die eigene Attacke zu setzen, entspricht der genannten Schule. Inhaltlich ist es die politische Heimat. Bei diesem hohem Output an Kommentaren über einen längeren Zeitraum hinweg, trotz vehementer Gegenansage, kann ich mir für den erbrachten Aufwand auch eine monetäre Vergütung vorstellen. Eine zugrundeliegende extreme politische Position, der „Präsenzdienst“ wird hier im medialen Diskurs geleistet und bewusst gesucht. Für mich als Leser überschreitet das, was zwischen den Zeilen durchscheinen soll, im Gesamtbild dann auch mal die Grenze zwischen Wort und Körperverletzung. Die Aussagen eines Herrn Mayrhofer beispielsweise entlocken mir selbst das pure Grauen. Würde ich keine zwei Wort damit wechseln wollen.
https://www.brennerbasisdemokratie.eu/?p=93464
Das Vöglein hat einen Namen und es ist ein verdächtiger Fall ;)
Antwort auf Eine vertiefende Erklärung:… von Florian Hitthaler
Bingo! Meine Vermutung zur…
Bingo!
Meine Vermutung zur wahren Identität wird übrigens von einem absoluten Fachmann der Szene geteilt.
Antwort auf Bingo! Meine Vermutung zur… von Manfred Klotz
Der erste Kommentar stammt…
Der erste Kommentar stammt vom 23.10.2023, dem Montag nach der letzten Landtagswahl. Noch ein wenig schüchtern, aber sofort zum Kernthema. Der Appelbro' stellt sich ab heute dem Mainstream. Ab Anfang 2024 dann laut online verfügbarer Informationen unter Bezahlung im neuen Büro. Eigentlich recht schlüssig.
Antwort auf Der erste Kommentar stammt… von Florian Hitthaler
wie, hier sitzt jemand von…
wie, hier sitzt jemand von einer politischen Partei „bezahlt im Büro“, um ANONYM in Kommentaren Politik mit verschwörungstheoretischem, überaus rechtslastigem Gedankengut zu verbreiten??.
Dies ist meiner Ansicht nach ein eklatanter Mißbrauch der Anonymität!
Aber es passt zu dieser in meinen Augen gefährlichen politischen Gesinnung.
Antwort auf Der erste Kommentar stammt… von Florian Hitthaler
Sehr interessant. Danke…
Sehr interessant. Danke dafür.
Ich habe meine Vermutung allein auf die Sprache und die Gedankenwelt gestützt, um relativ klare Gemeinsamkeiten herauszuarbeiten.
Raphael Mayrhofer ist vermutlich auf Facebook auch als Nico Steiner aktiv. Er liebt also Pseudonyme.
Antwort auf Es braucht aber BEWEISE dass… von Milo Tschurtsch
Sehr dünnes Eis, Milo!…
Sehr dünnes Eis, Milo!
Proteste als undemokratisch zu bezeichnen, ja gar als lächerlich, wenn sie von links kommen, klingt auch nicht sehr demokratisch, besonders von jemandem, der sich bei jeder Kritik an Rechts, oder bei Corona-Diskussionen auf Gesetz, Recht, Menschenrechte usw. beruft. Sie sollen mal in sich gehen......
Antwort auf Sehr dünnes Eis, Milo!… von Manfred Gasser
Es ging nicht darum Proteste…
Es ging nicht darum Proteste als undemokratisch zu bezeichnen, sondern darum dass die Zuschreibung „rechtsextrem“ für einzelne Politiker uns Parteien eine Einschätzung darstellt der man folgen kann oder auch nicht.
Und wenn jemand wie Herr Klotz, der sich bisher auch meist obrigkeitshörig gezeigt hat (siehe Corona) hier jetzt die Einordnung des Verfassungsschutzes als „Beweis“ ansieht, so mag das für ihn persönlich gelten.
Es geht aber darum wie es die Wähler sehen und ob sie den Einschätzungen folgen oder nicht.
Wenn jemand aber dafür rechtskräftig verurteilt wird, gegen die verfassungsmäßige Grundordnung verstoßen zu haben (unabhängig davon ob er vorher beobachtet oder eingestuft wurde) so ist das etwas anderes als wenn angenommen wird, dass er das vor hat.
DAS ist der Unterschied und da sollte man fair bleiben.
Aber es geht um etwas ganz anderes. Die linke Blase ist in heller Aufruhr weil die Menschen ihr vorgefertigtes links-grün-wokes Weltbild zunehmend nicht mehr mittragen wollen und es für ein konservatives eintauschen wollen.
Das kann die Blase in ihrer offensichtlich undemokratischen Einstellung nicht verstehen und nicht dulden.
Deshalb wird aus allen Rohren geschossen, die Nazi-Keule ausgepackt, das dritte bzw. vierte Reich ante portas beschworen, und alle die sich eine eigene Meinung unabhängig von Behörden und politischen Eliten bilden werden als undemokratisch!? , nicht informiert und von irgendwelchen mysteriösen Kräften manipuliert , geframed.
Ihnen wird erzählt dass ihre tägliche Lebenswirklichkeit ihre Probleme und Anliegen ihr Wunsch nach Bewahrung von bewährten Werten und Traditionen falsch und nur eingeredet wären und man so weitermachen solle wie bisher und ja keine anderen als die bisher an der Macht seienden (auch wenn sie objektiv wählbar sind) an die Schalthebel lassen sollen. Denn dann würde man ein Weltbild eine andere (konservative und antisozialistische )Gesellschaftsordnung wählen., die für die Menschen schlecht sei.
Das wird nicht mehr geglaubt, das Vertrauen ist erschüttert. Aber wenn die grün-linke-woke Blase auch noch so tobt, man kann den Menschen nicht ausreden das zu wählen was sie wollen.
Dafür gibt es die Verfassung, die Menschenrechte und die Menschenwürde und die Gerichte.
Antwort auf Es ging nicht darum Proteste… von Milo Tschurtsch
Ich hätte dazu nur eine…
Ich hätte dazu nur eine Frage:
Werden extreme Parteien, und/oder Personen, egal ob links oder rechts, egal ob Stalinisten oder Nazis in unseren westlichen Demokratien gewählt oder nicht?
Und ich beantworte die Frage auch gleich, ja!
Also hören Sie bitte endlich auf mit dieser beschissenen Opferrolle. Sobald die radikalen- bis extremen Parteien eine Mehrheit haben, werden sie regieren, egal ob links oder rechts, ausser sie werden verboten, und vorher eben nicht.
Antwort auf Es ging nicht darum Proteste… von Milo Tschurtsch
Wenn Sie unter …
Wenn Sie unter „obrigkeitshörig“, Gesellschaftsfähigkeit und die Bereitschaft verstehen gesetzliche Bestimmungen und ethische Vorgaben zu respektieren, dann bin ich das. Und zwar mit Stolz. Wenn Sie das nicht sind, sind Sie praktisch ein asozialer Anarchist. Eine andere Schlussfolgerung gibt es nicht.
Die Einschätzung des Verfassungsschutzes ist mehr als ein Beweis, es ist ein behördlicher Akt der am Ende eines meist mehrjährigen Verfahrens steht und daher auch nicht irgendeine Meinung ist.
Schon gar nicht meine persönliche, da sie eben von einer Behörde kommt.
Antwort auf Wenn Sie unter … von Manfred Klotz
Sie können gerne…
Sie können gerne obrigkeitshörig sein und sich damit auf der moralisch erhabeneren Seite wähnen, das steht Ihnen frei.
Wenn jemand aber obrigkeitskritisch ist und Behörden gegenüber misstrauisch bzw. ( aus einschlägiger Erfahrung heraus) ablehnend gegenüber steht ( da bestimmte Taten bestimmter Behörden gegen ….,Sie wissen schon….,) und man ja aus Erfahrung lernt, ist diese Haltung demokratiepolitisch gesehen genauso legitim wie Ihre.
Aber links und Demokratieverständnis ist nicht leicht vereinbar.
Also nochmal ins Stammbuch: Es gibt verschiedene Gesellschaftsmodelle ( nicht nur links-grün- woke) und welche eine Mehrheit finden und mit welchen Personen entscheiden die Wähler.
Wem es gegeben ist der verstehe es, die anderen……naja macht auch nichts.
Antwort auf Sie können gerne… von Milo Tschurtsch
Sehen Sie: mit diesen Sätzen…
Sehen Sie: mit diesen Sätzen zeigen Sie Ihre ganze Demokratiefeindlichkeit, und die Respektlosigkeit gegenüber dem Andersdenkenden (Zitat):
„Aber links und Demokratieverständnis ist nicht leicht vereinbar“.
Und es kommt Ihnen auch der logische Schluss gar nicht in den Sinn, dass dann gleichermaßen gelten müsste:
‚Aber rechts und Demokratieverständnis ist nicht leicht vereinbar‘.
Dies zeigt Ihren ideologischen Ansatz, der a priori auf ‚hier sind wir und der andere ist der Feind‘ ausgerichtet ist. Sie wollen - so mein Schluss aus Ihren Kommentaren - disruptiv die Demokratie abschaffen, und ein ideologisches Regime errichten, in dem es nur Zustimmung zu Ihnen geben darf.
Dazu werde ich jederzeit meine Stimme erheben!
Antwort auf Es ging nicht darum Proteste… von Milo Tschurtsch
Zitat: „Und wenn jemand wie…
Zitat: „Und wenn jemand wie Herr Klotz, der sich bisher auch meist obrigkeitshörig gezeigt hat“:
seltsam... und wieso finde ich grad Sie „obrigkeitshörig“, ohne selbst die Geschichte, das derzeitige Wissen einzubeziehen, kritisch zu hinterfragen und selbst zu denken, anstatt verschwörungstheoretische, rechtslastige und putin’sche Narrative 1:1 nachzuschreiben?
Sie sehen ja, wohin Despoten wie AfD, Orban, Trump, Putin die Bürger hinführen: zu gläubigen Untertanen, und wer nicht für mich ist, ist mein Feind und muss weggesperrt werden. Machen Sie doch ein bißchen, wenigstens ein bißchen die Augen auf.
Das „nie wieder“ wird grad ein ‚nochmal‘, und sie halten die Steigbügel, so meine Sichtweise darauf.
(nb: es ist wohl anzunehmen, dass Sie mit dem Begriff „obrigkeitshörig“ meinen, dass jemand anderer Ansicht ist, als Sie)