Society | Schützen
Frei.Wild Hofer
Foto: Südtiroler Schützenbund
This article is salto plus. Please login to read the article!
Not subscribed yet? With a subscription to SALTO, you can support independent and critical journalism in South Tyrol! To the subscription page
Please login to write a comment!
Iatz hobmers nimmer weit…
Iatz hobmers nimmer weit.
Rechts und no rechter weard mordern.
Der orme Hofer isch a schun gonz wund vor lauter sich im Grob umdranen!
Ich kann mit der Musik von…
Ich kann mit der Musik von Herrn Burger nichts anfangen und sein Teilnahme an der Andreas Hofer Feier muss man nicht verstehen, aber ihn als „Rechtsrocker“ zu bezeichnen ist gelinde gesagt eine Schweinerei. Jeder kennt seine unapettitliche Vergangenheit, aber jeder hat das Recht auf Veränderung und eine zweite Chance. Diese ewige Stigmatisierung bringt gar nichts.
In reply to Ich kann mit der Musik von… by Cicero
natürlich ein Rechtsrocker,…
natürlich ein Rechtsrocker, was sonst!!
In reply to natürlich ein Rechtsrocker,… by Ceterum Censeo
Ein Rockmusiker? Das sons!…
Ein Rockmusiker? Das sonst! Ich finde es erschreckend wie ihm jedes Recht auf Veränderung, auf aus Fehlern lernen, auf Bereuen abgesprochen wird.
In reply to Ein Rockmusiker? Das sons!… by Cicero
Ich finde Ihre Verharmlosung…
Ich finde Ihre Verharmlosung(en) erschreckend.
In reply to Ich finde Ihre Verharmlosung… by Ceterum Censeo
Bitte wo verharmlose ich?…
Bitte wo verharmlose ich? Ich weise nur darauf hin, dass sich jeder Mensch ändern kann und darf und dass die Gesellschaft Menschen die sich geändert haben ihre Verfehlungen aus der Vergangenheit nicht ewig vorhalten kann. Wie ich Sie verstehe, gehen Sie davon aus, dass Herr Burger noch immer ein strammer Rechter ist, der sich nie ändern wird, stimmts?
In reply to Bitte wo verharmlose ich?… by Cicero
Rechts ist er immer noch,…
Rechts ist er immer noch, nur weniger extrem als früher.
In reply to Rechts ist er immer noch,… by Ceterum Censeo
Rechts zu sein ist auch…
Rechts zu sein ist auch nicht verwerflich, oder? Wenn es erlaubt ist links zu sein sollte man auch rechts sein dürfen, wobei ich mir nicht anmaßen will die politische Gesinnung einer mir nicht bekannten Person zu beurteilen. "Rechtsrocker" dagegen impliziert etwas ganz anderes. Googeln Sie mal den Begriff "Rechtsrock".
Was seine Texte von wegen "Vaterland, Fahne, Stolz tralala" angeht, unterscheiden sie sich vom Inhalt her nicht wirklich vom Evergreen "Dem Land Tirol die Treue", der so ziemlich an jedem Wochenende von Mai bis September auf einem Südtrioler Fest von einer bierseligen Menge gegrölt wird.
In reply to Rechts zu sein ist auch… by Cicero
"Rechts zu sein ist auch…
"Rechts zu sein ist auch nicht verwerflich, oder?" damit qualifizierst du dich für die Kategorie "no net a mo ignorieren"
In reply to Rechts zu sein ist auch… by Cicero
Der Unterschied zwischen …
Der Unterschied zwischen "Rechts" und "Links" ist, dass sich das heutige "Links" von den Auswüchsen linker Gesinnung fort- und weiterentwickelt hat, während "Rechts" noch sehr stark in jener Gesinnung verwurzelt ist, die die ganze Welt in eine globale Katastrophe geführt hat.
In reply to Der Unterschied zwischen … by Manfred Klotz
Gehe ich recht in der…
Gehe ich recht in der Annahme, dass Konservative dann für Sie nicht zu den Rechten zählen?
In reply to Gehe ich recht in der… by Thomas Unterwinkler
Konservatismus hat viele…
Konservatismus hat viele Spielarten. Auch solche die ganz weit rechts sind.
In reply to Konservatismus hat viele… by Manfred Klotz
@ManfredKlotz: Gut, aber…
@ManfredKlotz: Gut, aber auch in sozialdemokratischen Parteien gibt es Exponenten, die relativ weit links sind. Man kann in der Regel davon ausgehen, dass in sozialdemokratischen Parteien keine Linksextremen und in christdemokratischen/konservativen Parteien keine Rechtsextremen Platz haben.
Auch würde ich bejahen, dass Christdemokraten/Konservative eine besondere Verantwortung im Umgang mit rechtspopulistischen und rechtsextremen Parteien haben und dass thematische oder sprachliche Anbiederungen ggf. scharf zu kritisieren sind.
Aber im Kampf um den Erhalt der liberalen Demokratie sind Christdemokraten/Konservative meiner Meinung nach dennoch essenziell. Denn wenn man Christdemokraten/Konservative in einen Topf mit Rechtspopulisten und Rechtsextremen wirft und behauptet, dass eh kein großer Unterschied zwischen ihnen besteht (wie das von Teilen der Linken bei den Demos gegen die AfD in Deutschland gemacht wird), dann ist das kontraproduktiv, kann sich leicht verselbstständigen und sogar bei manchen Menschen die Scheu verringern, rechtsextrem zu wählen.
In reply to Der Unterschied zwischen … by Manfred Klotz
Zunächst einmal gibt es…
Zunächst einmal gibt es sowohl "links" als auch "rechts" innerhalb des demokratischen Spektrums. Ohne "rechts" gäbe es auch kein "links" also bloß eine Einheitsmeinung. Wer also gegen "rechts" ist, der ist konsequenterweise auch gegen "links" (weil es dann links nicht mehr gibt). Man sollte den Unterschied zwischen bloß "links" bzw. bloß "rechts" innerhalb des wählbaren Verfassungsbogens und "rechtsextrem" bzw. "linksextrem" schon kennen und auch benennen. Aber es passt in die heutige Zeit alle Begriffe inflationär zu gebrauchen, da ist jeder bald ein Nazi, Faschist usw. wenn es schon anderer Meinung ist als der mainstream. Dass da die wirklichen Geschehnisse und Opfer dieser Ideologien verharmlost werden, ist vielen nicht bewusst oder egal.
Und "rechts" ist deshalb stark in der Gesinnung verwurzelt weil es auch konservativ bedeutet, also an Überkommenem und an Traditionen festhaltend was bei vielen Menschen eben die Lebenshaltung ist. Das darf aber nicht sein, denn da ist man schon suspekt. "Links" will ein neues Gesellschaftsbild das mit dem Althergebrachten nichts am Hut hat, will Gleichmacherei in allen Bereichen; anstatt Selbstentscheidung die Delegierung von möglichst vielen Bereichen an den Staat und letztlich einen Sozialismus. Der Sozialismus ist aber immer noch gescheitert, es brachte nirgendwo einen Mehrwert und Wohlstand, sondern das Gegenteil.
Aber anstatt dass sich die Richtungen wie in einer Demokratie üblich, gegenseitig durch den demokratischen Wettbewerb befruchten und gesittet diskutieren, findet eine regelrechte Hetze bis hin zum Kulturkampf statt, siehe Deutschland. Denn dass die Regierungsparteien inklusive Bundespräsident (der neutral sein sollte) geschlossen zu Demonstrationen gegen die GEWÄHLTE Opposition (gegen Rechts !?) aufruft, das hatten wir zuletzt in DDR -Zeiten. Da werden Teile der Wähler ( meist konservativ) quasi delegitimiert.
Was die globalen Katastrophen angeht, so sei daran erinnert, dass bei weitem am meisten Menschen durch linke Diktaturen das Leben lassen mussten, etwa durch den Stalinismus ( 20 Millionen) und den Maoismus ( bis zu 80 Millionen ).
In reply to Zunächst einmal gibt es… by Milo Tschurtsch
Bei Aufrufen "Gegen rechts"…
Bei Aufrufen "Gegen rechts" sind nicht die Konservativen gemeint, sondern die, die sich Pläne für die Vertreibung (Remigration) von Millionen von Staatsbürgern ausdenken, die ihrer Meinung nach nicht zum Volk gehören. (Die hatten Sie hier ja schon Mal verharmlost). Mit demokratischem Ideenwettbewerb hat Nazi-Ideologie nichts zu tun und gehört deshalb ausgegrenzt. Und von denen die "gegen rechts" sind, ist wahrscheinlich niemand für ein Staatsmodell nach dem Vorbild der Sowjetunion unter Stalin, das Sie hier versuchen als das darstellen, was es bedeutet"links" zu sein.
In reply to Bei Aufrufen "Gegen rechts"… by Ludwig Thoma
Also bei den …
Also bei den "Demonstrationen gegen Rechts" hat man sich auch (laut mitgeführten Plakaten) gegen Mitglieder der CDU, und gegen die Freien Wähler gestellt, also gegen alles was nicht links ist. Und wenn man jetzt das Schlagwort "Remigration" wie ein Banner vor sich her trägt, so ist das nichts anderes als das was Bundeskanzler Scholz selbst gesagt hat : "Wir müssen abschieben im großen Stil" , auch auf dem Titelbild des SPIEGELS den es auch auf Englisch gibt ( hier ist von "deport" die Rede). Und was für "Pläne" im Kopf, sowohl der Bundeskanzler als auch andere haben, bzw. wie sie es "gemeint" haben wird ihr Geheimnis bleiben. Jedenfalls gibt es keinen Hinweis darauf dass es um etwas anderes als um die gesetzlich vorgesehenen Abschiebungen von illegal Aufhältigen geht (die eben nicht stattfindet und wo von bestimmter Seite angemahnt wird, endlich dem Gesetz Genüge zu tun). Und wieso dies (Erfüllung der Gesetze) Nazi-Ideologie sein soll versteht niemand. Aber das passt ja ins Bild, das ich oben beschrieben habe, jeder der (hier gesetzlich Vorgeschriebenes) verlangt und dies nicht innerhalb eines bestimmten Lagers tut (Scholz darf, andere nicht) der ist schon Nazi und da ist von Ächtung und Ausgrenzung die Rede. Man sollte zum normalen demokratischen Diskurs zurückkehren und politische Gegner (ich nenne sie Mitstreiter) inhaltlich stellen und letztendlich braucht man ja nur zu wählen. Alle Parteien innerhalb des Verfassungsbogens sind legitim und wählbar und die Mehrheit entscheidet. Gegen politische Mitstreiter auf die Straße zu gehen ist absurd.
In reply to Also bei den … by Milo Tschurtsch
Das sind Nazis, die fordern…
Das sind Nazis, die fordern nicht, was gesetzlich vorgeschrieben ist https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-02/afd-wahlkampf-ra…
Das können Sie sich schön reden solange Sie wollen.
In reply to Das sind Nazis, die fordern… by Ludwig Thoma
Ok , Nazis sind in…
Ok , Nazis sind in Deutschland per Gesetz von Wahlen ausgeschlossen. Wer antreten darf kann auch gewählt werden oder eben auch nicht. Parteien und Programme entstehen immer aus den Fehlern derer die gerade im Amt sind, sieht man in Deutschland gerade am besten. Nennt man Demokratie. Da hilft verbieten, ausgrenzen und hysterisches mobben auch nichts, wenn die Wähler ihre Interessen nicht vertreten wissen. Vielleicht einmal Politik im Sinne der Bürger machen würde helfen.
P.S. Ich könnte jetzt Artikel (auch des mainstream) einstellen, der dem von Ihnen geposteten genau diametral entgegensteht. Das bringt aber nichts. Es geht um Demokratie und letztlich darum was der Souverän, das Volk entscheidet. Alles andere ist eh obsolet.
Aber vielleicht lassen wir die so schlimm Gescholtenen selbst mit einer Stimme aus dem Niedersächsischen Landtag zu Wort kommen, die zwar emotional aufgeladen daherkommt, aber bestimmte Gegebenheiten eben doch klar ausspricht.
https://www.youtube.com/watch?v=Zetjc7WrkXM&t=1s
In reply to Ok , Nazis sind in… by Milo Tschurtsch
Ja dann ist das bei Ihnen…
Ja dann ist das bei Ihnen wohl "erbliche Veranlagung", da kann ich Ihnen nicht helfen.
In reply to Ja dann ist das bei Ihnen… by Ludwig Thoma
Eher ist es doch so dass man…
Eher ist es doch so dass man die realen Taten einer vermeintlich identifizierten Gesinnung bevorzugen sollte. Und da hat sich das linke Lager in der Corona-Zeit besonders hervorgetan. Anstatt logisch folgerichtigem Denken und ethisch integrem Handeln, gab es falsche Behauptungen, Nötigungen Massenhysterien und Hexenjagden gegenüber einem beträchtlichen Teil der Bevölkerung, die an schlimmsten Totalitarismus erinnern und was besonders verwerflich ist, auf Befehl der Staates die Schwächsten (Alte in Heimen und Kinder) gegen jeden moralisch-ethischen Wertekodex unmenschlich behandelt haben.
Da hat die Linke in Italien ihr Gesicht gezeigt und in Deutschland und anderswo war es auch nicht die AFD und die Bewegungen die sich jetzt neu als Parteien etablieren, die solches vorangetrieben haben. Also an den Taten messen und "Nazis" und "Faschisten" vielleicht einmal dort verorten, wo real sichtbare "Ergebnisse" der Gesinnung eingetreten sind.
Denn Menschen sind in einer Demokratie auch Wähler und die haben gesehen was geschehen ist und sich gemerkt was ihnen widerfahren ist. Von erblicher Veranlagung würde ich da eher nicht sprechen.
In reply to Eher ist es doch so dass man… by Milo Tschurtsch
Die Gesinnung der AFD ist…
Die Gesinnung der AFD ist ganz klar faschistisch. Hier eine Podcastfolge von jung &naiv mit Andreas Kemper über die AFD
https://open.spotify.com/episode/4jIoALUgFe96YAoT934Zhx?si=hvTOBDWpRb2z…
In reply to Die Gesinnung der AFD ist… by Ludwig Thoma
Sie können noch so viele…
Sie können noch so viele Links über die angebliche faschistische Gesinnung der AFD einstellen (wobei es jedem freigestellt ist, diese These zu vertreten), nur bringt das nichts. Denn 1. kann sie gewählt werden, was faschistischen Parteien nicht erlaubt ist, ihre These also klar widerlegt wird.
2. Geht es um den PRAXISTEST, wenn es darauf ankommt. Und als es darauf ankam haben die etablierten Parteien kläglich versagt, obgleich sie in ihren Parteiprogrammen die hehrste Ziele angeführt hatten. Da waren es die Rechtsparteien die die Standarte von Verfassung und Bürgerrechten hochgehalten haben. Denn was auch immer erklärt wird, die Menschenwürde (die mit Füßen getreten wurde), ist unantastbar. Ein Versagen ohnegleichen.
In reply to Eher ist es doch so dass man… by Milo Tschurtsch
"Da hat die Linke in Italien…
"Da hat die Linke in Italien ihr Gesicht gezeigt und in Deutschland und anderswo war es auch nicht die AFD"
Selten so einen undifferenzierten Schotter gelesen, da outet sich jetzt ein waschechter AFD Sympathisant oder gar Wähler.
In reply to "Da hat die Linke in Italien… by Stefan S
Wieso Schotter , war es etwa…
Wieso Schotter , war es etwa nicht die Linke die das unethische Behandeln von Alten und Kindern befohlen hat und alle haben gehorcht, wie in besten totalitären Zeiten. Und war es nicht die Linke die einen beträchtlichen Teil der Bevölkerung diskriminiert und von der (Werte!!??) Gemeinschaft ausgeschlossen hat und jetzt von Anstand faselt und immer noch kein Unrechtsbewusstsein zeigt? Und welche Parteien haben sich dagegen gestemmt? Na eben. Genau diese Parteien werden jetzt von jenen, denen das alles widerfahren ist gewählt. Denn wenn wir die wählen die und das alles eingebrockt haben, stehen wir bald wieder vor derselben Situation in der Bürger-und Menschenrechte nichts mehr wert und reine Lippenbekenntnisse sind. Das wollen wir doch vermeiden, oder etwa nicht? Und sie dürfen gewählt werden, weil sie im Verfassungsbogen als wählbar aufscheinen. Da hilft keine Diskreditierung und kein mobbing und keine Ausgrenzung und keine faschistische Zuschreibung, denn die Taten zählen. Parteien werden nun mal an ihren TATEN gemessen, und an sonst gar nichts. Das nennt man Demokratie.
In reply to Wieso Schotter , war es etwa… by Milo Tschurtsch
"Und welche Parteien haben…
"Und welche Parteien haben sich dagegen gestemmt?" Jene, die die möglichen Folgen einer anderen Corona-Politik nicht zu tragen gehabt hätten, da sie ja nicht entscheiden mussten.
In reply to "Und welche Parteien haben… by Manfred Gasser
Ja wenn man sich als…
Ja wenn man sich als Regierung von Hysterie leiten lässt, obwohl kein Anlass dazu bestand ( Studien zeigten bereits am Anfang eine Sterblichkeitsrate vergleichbar der einer Grippe) Panikmache und Lobbypolitik anhängt ( Massenimpfstoff) und Leuten die Grundrechte vorenthält, bzw. eine Sündenbockgruppe ausmacht, die (gegen jede Evidenz und Logik) im 3. Coronajahr! an allem schuld war, sodass man sie von der Gesellschaft ausschließen musste , das hat natürlich mit verantwortungsvoller Politik zu tun. Und ob es andere anders gemacht hätten, wissen wir nicht. Wir wissen was wir erfahren und gesehen haben und das waren diejenigen die damals an der Macht waren und das ist bewiesen.
Außerdem gab es genügend Länder, vor allem amerikanische Bundesstaaten die es gewagt haben die Folgen zu tragen, WEIL man rote Linien nicht überschreiten darf.
In reply to Wieso Schotter , war es etwa… by Milo Tschurtsch
Zitat: „Parteien werden nun…
Zitat: „Parteien werden nun mal an ihren TATEN gemessen, und an sonst gar nichts. Das nennt man Demokratie“:
Widerspruch: wenn außer Taten „gar nichts“ ist, nennt sich das Diktatur, wie bei den Parteien von Putin oder Xi.
In reply to Zunächst einmal gibt es… by Milo Tschurtsch
Grossartiger Kommentar, kann…
Grossartiger Kommentar, kann mich nicht an einen besser ausgewogenen Beitrag zu diesem Thema erinnern Herr Tschurtsch.
In reply to Grossartiger Kommentar, kann… by Wilhelm B.L
Was bitte ist an dieser…
Was bitte ist an dieser billigen Rechts/Links Schubladierung ausgewogen?
Insbesondere wenn deutlich zu beobachten ist das Linke und Rechte Ränder mittlerweile etliche Schnittmengen haben bei Themen wie Corona, Ukraine/Putin und Migration.
In reply to Ich kann mit der Musik von… by Cicero
Welche Veränderung?
Welche Veränderung?
Na endlich haben sie sich…
Na endlich haben sie sich gefunden!
So kann unsere "Sorella" zusammen mit den "Fratelli" gleich loslegen, und für genügend Sicherheit in Meran sorgen. :-)
Ich habe mir der Neugierde…
Ich habe mir der Neugierde halber mal drei Songs von Freiwild im Internet angehört. Burger singt astreines Deutsch, was mich schon mal verwundert hat. Die Musik ist solider, schnörkelloser Rock, nichts Besonderes aber auch nicht schlecht. Ich war überrascht und habe mir weniger Qualität erwartet. Der große Wurf ist es nicht. Da gefällt mir "Wenn ich König von Deutschland wär" oder "Lass den Lumpi von der Leine" oder auch Westernhagen, Lindenberg und Karat besser. Aber immerhin, sicher die erfolgreichste Band Südtirols, da können sich noch so viele das Maul zerreißen.
In reply to Ich habe mir der Neugierde… by nobody
"Westernhagen, Lindenberg…
"Westernhagen, Lindenberg und Karat"
Zur Steigerung der Qualität mal mit den Ärzten, Beth Hart oder Joe Bonamassa probieren ;-)
In reply to Ich habe mir der Neugierde… by nobody
Aha. Die anscheinend beste…
Aha. Die anscheinend beste Südtiroler Band bedient den rechten Rand und der Erfolg gibt ihnen recht. Liest Du auch Bücher von Thomas Brezina? Der verkauft ja auch unheimlich viel.
Burger weiss dass es z.Z. in…
Burger weiss dass es z.Z. in Deutschland für Ihn derzeit nicht läuft. Da kommt ein Auftritt sicher gut an. Mit Glück steigt die Gemeinde Meran mit ein und vermarktet seine CD bei den anreisenden Osterurlaubern.
Da haben die Schützen wohl…
Da haben die Schützen wohl ziemlich gründrich daneben gegriffen
Sie passen wunderbar…
Sie passen wunderbar zusammen!
Frei.Wild reitet auf der…
Frei.Wild reitet auf der gleichen Vermarktunglinie wie z. B. Rammstein und kokertiert andeutungsweise immer fleißig an der Grenze zum rechtsextremen.
Mich würde interessieren,…
Mich würde interessieren, wie viel der Schützen Fans von Salvini und Meloni sind.
Auf verschiedenen facebook-Profilen liken stramme Tirolisten deren Seiten.
Burger sollte auch auf italienisch singen, dann hätte er die beiden als Fans dazu.
In reply to Mich würde interessieren,… by Sigmund Kripp
Ein Schütze, der ein Fan von…
Ein Schütze, der ein Fan von Salvini oder Meloni ist, schließt sich damit selbst automatisch aus dem Südtiroler Schützenbund aus. Daher ist die Frage, wie viele Schützen Salvini- oder Meloni-Fans sind, eine rein rhethorische Frage bzw. Provokation.
In reply to Ein Schütze, der ein Fan von… by Hartmuth Staffler
Ist das statutarisch…
Ist das statutarisch herleitbar?
Ich sehe einfach viele fb posts, die meine provokante Frage entstehen lassen.
In reply to Ist das statutarisch… by Sigmund Kripp
Natürlich steht in den…
Natürlich steht in den Statuten des Schützenbundes nicht explizit, dass man nicht für Salvini und Meloni sein kann, aber die Statuten sind doch recht eindeutig. So heißt es im Paragraph 2, Absatz c) der Statuten: "Die Einheit des Landes Tirol, die beispielgebende Ausübung der Rechte und Pflichten der Südtiroler zur Erhaltung der Tiroler Wesensart und zur Existenzsicherung der deutschen und ladinischen Volksgruppe in der angestammten Heimat". Da Salvini und Meloni genau das bedrohen, was sie auch immer wieder erklärt haben, kann man als Südtiroler Schütze, der seinen in den Statuten festgehaltenen Auftrag Ernst nimmt, unmöglich für diese Postfaschisten sein. Ein Schütze, der das anders sieht, kann sich ja bei der ANA einschreiben.
In reply to Ein Schütze, der ein Fan von… by Hartmuth Staffler
Ich fürchte, gerade die…
Ich fürchte, gerade die Jüngeren sehen das nicht so streng wie Sie. Da kommt es durchaus vor, dass man einen Post der Schützenkompanie und einen Post von Meloni mit einem "Gefällt mir" versieht. Denn die Botschaften sind ja vielfach übereinstimmend: Schutz des Vaterlands, Bewahrung der Traditionen usw.
In reply to Ich fürchte, gerade die… by Thomas Unterwinkler
Die Meloni mag ihr Vaterland…
Die Meloni mag ihr Vaterland schützen. Unseres ist es nicht.
In reply to Mich würde interessieren,… by Sigmund Kripp
Freiwild italienisch. Hier…
Freiwild italienisch. Hier Herr Kripp
https://youtu.be/GyKrf2hJCbQ?si=4TF0i0XO5Wiqqt2u
Whuaaaaaaa ....
Whuaaaaaaa ....