Sind wir reif für die direkte Demokratie ?
Und wenn ich versuche, beide diese Themen in meinen Schädel hineinzukriegen, dann sehe ich genau dieses Bild wie oben, das Gott sei Dank nur eine (schlechte) Montage ist. Mir wird Angst und Bange bei dem Gedanken an die direkte Demokratie in diesem unseren Land und das „stolz“ in meinem letzten Beitrag lege ich vorerst auf Eis.
Also, bitte auch bissl genau
Also, bitte auch bissl genau nehmen: ich hab nicht gesagt, dass mich in St.Pankraz Vermummte im Selbstwert stören...Benno und auch nicht, Alfons, dass ich die völkerrechtlich verankerte Reiligionsfreiheit anfechten möchte. So schnell entstehen Mißverständnisse nämlich. Ich störe mich generell an Vermummungen, weil die in unserer Verfassung aus ganz bestimmten Gründen verboten wurden und weil ich meine es ist mein Menschenrecht, dem anderen ins Gesicht schauen zu dürfen. Zudem wurde in London vor nicht allzu langer Zeit verlauten gelassen, dass die nicht moslemischen Frauen unrein seien. Deswegen stört mich die ganze Vermummungsgeschichte zusätzlich, weil sie allein durch die Kleidung Menschen zweierlei Rassen generiert. Ich glaube, man braucht um Moslem, christlicher Prediger usw. zu sein, keine dramatischen Gewänder (so der exkomunizierte Psychanalytiker E.Drewermann). Genausowenig braucht man, unter dem Mäntelchen der Freiheit, überall arabische Phallussymbole, besonders da nicht, wo sie landschaftlich wie die Faust auf's Auge passen, denn die Religionsfreiheit kann ich auch in einer improvisierten Moschee ausüben. Mir gefallen überhaupt die Religionen besser, die sich demütig zeigen und vom Proseletismus Abstand nehmen.
Kratzen an den Grundwerten
Weiss Heid: Verschleierung, Frauenrechte, Beschneidungen aller Art, meinetwegen das Schächten, etc. sind viel schwierigere Themen als Minarette. Gegen Türme in den Himmel haben wir ja bekanntlich nichts Prinzipielles. Ich finde es nicht hilfreich, das jetzt alles in den selben Topf zu werfen und mit "jeden Tag" Sagern zu dramatisieren. Und das mit der Wertschätzung bitte nicht den Türmen oder sonst welchen Gemäuern, sondern den Menschen!
Danke, Silvia und Benno: die
Danke, Silvia und Benno: die Wertschätzung der Menschen ist für mich eine Lebenshaltung. Wir sprechen hier, so verstehe ich es von der Reife für D.D. Und schon allein an dem Thema Minarett scheiden sich die Geister, das ist eine Probe auf' s Exempel. Sybille und Silvia haben recht: so wie ich hier ein resumee ziehe: Wir Frauen haben dabei wahrscheinlich nur zu verlieren, daran hatte ich noch nie gedacht!! Und die Quoten könnten wir eh vergessen...
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zwei faktische Fehler:
1. Eugen Drewermann wurde nicht Exkommuniziert sondern ist 2005 von der römisch-katholischen Kirche ausgetreten
2. In der italienischen Verfassung steht nichts von einem Vermummungsverbot bei Demonstrationen (siehe art. 17)
Ja, Gorgias, Du hast recht
Ja, Gorgias, Du hast recht und es tut mir leid, dass meine Ignoranz mit mir davongalloppiert ist: gibt (außer in Frankreich und bald in NL) kein Vermummumgsverbot auch nicht im Art.19 der Verf. so viel ich mich erinnern kann, aber verfassungsrechtlich geschützte Grundrechte auf Hygiene, persönliche Unversehrtheit und öffentliche Ordnung. Und im Bezug auf diese gibt es, so viel ich weiss, viele Beschlüsse darüber, dass das Gesicht nicht vermummt sein darf.
Was Eugen Drewermann betrifft: 1991 entzog ihm die katholische Kirche die Lehrerlaubnis in Theologie. 1992 die Predigtvollmacht und suspendierte ihn vom Priesteramt, weil er die jungfräuliche Geburt in Frage stellte. Exkommuniziert wurde er nicht, da hatte ich was falsch in Erinnerung, weil er vorher ausgetreten ist Errare humanum est, sorry.
Diskussionsverwirrung
Nun muss ich mal ganz ehrlich zugeben, in Diskussionsstrukturen, wie wir es hier nun haben, mit fast 50 Kommentaren, verstehe ich Bahnhof. Da steige ich aus, weil ich Angst bekomme, mich zwischen den Geleisen zu verlieren. Ich finde die Unterteilung in Kommentaren und verdeckten Antworten nicht angenehm und übersichtlich, speziell wenn kreuz und quer diskutiert wird, wie hier z.B.
Da machen wir immer große Sprüche von wegen mündigen Bürgern und kaum kommen fünf Hansel und einige Gretel zusammen, dann bräuchte es schon wieder einen Diskussionsleiter. Haben wir nicht auf salto. Selbstdisziplin ist angesagt. Schreibt mehr Beiträge und weniger Kommentare!
Dass es hier so unübersichtlich ist
ist in erster Linie dem verpfuschten kommentarbereich zu verdanken.
und zweitens findet ein Dialog wenn schon so statt und nicht mit einer schwemme von Artikeln zum selben Thema.
Ja, Sebastian hat recht (und @ Technik)
finde ich, es ist fast unmöglich und jedenfalls äußerst zeitaufwändig, einer umfangreicheren "Diskussion" wie dieser hier zu folgen. Es wäre wirklich äußerst hilfreich in diesem Sinne, wenn die Verlinkungen aus Email-Benachrichtigungen und "Community life" direkt zu den jeweiligen Kommentaren führen könnten. Diese Rumsucherei, wo sich denn der Kommentar wohl verstecken könnte, ist wirklich nervtötend. Wollte das schon lange mal sagen, und jetzt war die Gelegenheit günstig :-) Aber ansonsten finde ich auch die Artikel-"Schwemme" durchaus interessant, nein, die stört mich kein bisschen.
Resume: offensichtlich nicht!
Resume: offensichtlich nicht!
Resume: offensichtlich nicht!
Resume: offensichtlich nicht!