So sehr ich das ehrliche Bemuehen vieler Menschen in und um M5S schaetze, die Art und Weise wie Demokratie und Verantwortung vom Komiker Grillo und von Casaleggio verstanden werden, ist mir nicht nur fremd.... Aus den Erfahrungen der letzten 6 Monate italinischer Parlamentsgeschichte erscheint mir M5S (nicht seine Menschen) als eine Organisation, die das Zerschlagen als oberste Qualitaet praktiziert und beim Umsetzen von konkreten Moeglichkeiten zum gemeinsamen Besseren, klaeglich versagt. Diese Struktur , so erscheint sie mir, predigt Anarchie und zaehmt gleichzeitig nach innen seine gewaehlten Vertreter mit Methoden arroganter Diktatur. "Direkte Demokratie" ist etwas anderes ! In der Schweiz waere ein Grillo undenkbar...
Zeitgemaesse Demokratie baut auf 4 Saeulen auf, Saeulen die nicht gegeinander, wohlò aber als sich gegenseitig ergaenzend nebeneinander zu verstehen sind : die "Direkte Demokratie" als direktes Sprachrohr der Buerger; die "Parlamentarische Demokratie/die Vertretungs-Demokratie" (ohne die offensichtlich auch M5S nicht auskommt), diese beiden ersteren sind vom Gesetz geregelt; die "social networks und Medien, insbesondere Internet", diese muessten sich mehr um wahrhaftige Eigenverantwortung, Transparenz und Gemeinwohldenken bemuehen als es derzeit der Fall ist, zumal diese kuenftig die beiden ersteren Demokratietraeger zunehmend konditionieren werden; und schliesslich die "Justiz", die als unabhaengige Staatsmacht Gerechtigkeit zu garantieren hat und als solche von Demokraten anzuerkennen ist. Ich wuensche dieser neuen Bewegung M5S, dass sie ihr Reden und Handeln mehr als bisher am gegenseitigen Respekt und an der Wertschaetzung der Verschiedenheiten ausrichtet. Fundamentalismen, welcher Art auch immer, haben immer zu Streit, Krieg und Zerstoerung gefuehrt und das Bemuehen um Frieden mit Fuessen getreten.

Werter Herr Rudi Rieder,
ich bedanke mich fuer Ihre Stellungnahme zu meinem vorherigen Kommentar. Ich teile Ihre Ueberzeugung, dass im M5S sehr viele sehr engagierte und ehrliche Menschen mitwirken. Was mich stoert, ist die Art und Weise wie Grillo jeden der anders ist und denkt als er, diskriminiert... Wenn sie im Parlament den PD auf dieselbe Stufe mit PDL setzen , als Lugner beschimpfen, und, wie heute im Senat geschehen, Letta mit Berlusconi gleichstellen, dann ist das nicht nur geschmacklos.... Bersani hatte vor Monaten dem M5S ein Angebot der Zusammenarbeit angeboten, das die 10 Piunkte von M5S weitgehend beinhaltete, Grillo lehnte es hoenisch ab und forderte gestern noch Neuwahlen mit dem porcellum ... Es ist ein Leichtes, alles kaputzuschlagen, und es ist sehr muehsam Bestehendes zu verbessern oder Neues nachhaltig zu schaffen. Dieses setzt gegenseitigen Respekt und Wertschaetzung der Verschiedenheiten voraus, keine dieser beiden Qualitaetn ist mir bisher in Grillo's oder Casaleggio' s Aeusserungen begegnet. Politik ist immer die Kunst des Moeglichen und Fundmantalismen, welcher couleur auch immer, waren sehr ot Ursachen von Kriegen. Von den ueberzeugten M5S'lern wuenschte ich mir weniger "Untertanen-Sein" und mehr Mut zu eigenstaendigen Entscheidungen. Es gruesst Sie Karl Trojer

Sehr heehrter Herr Trojer,
Beppe Grillo ist eine sehr schillernde und charismatische Figur. Das man gegen diese und gegen seine Art des Ausdrucks eine gewisse Antipathie entwickeln kann, mag sein. Es ärgert mich aber, daß die meisten Menschen mit denen ich spreche(ich meine jetzt nicht sie persönlich, ich kenne sie nicht und weiß auch nicht, wie gut sie Beppe Grillo kennen) sich noch nie mit der Person Beppe Grillo und mit den Inhalten seiner Aussagen auseinendergesetzt haben! Sie kennen nur die Erscheinung, die die Medien geschaffen haben. Jahrzehntelang kämpft Grillo schon gegen Umweltkatastrophen, Ungerechtigkeiten und für mehr Demokratie. Wenn er jahrelang ein Auftrittsverbot im italienischen Fernsehen hatte, dann war das nicht wegen seiner Schimpfwörter und Schreiattacken, sondern weil er den Mut hatte Dinge aufzuzeigen, die die Bevölkerung besser nicht wissen sollte!
Was ich nicht verstehen kann, ist warum sich viele Menschen, mit einigen habe ich auch täglich zu tun, weigern, auch wenn dazu aufgefordert, sich besser zu informieren.
An ihren Aussagen, ob es nicht sinnvoll gewesen wäre, wenn der M5S ein Bündnis mit dem PD eingegangen wäre, kann ich erkennen, daß auch Sie meinen Ratschlag sich im Internet die genannten Seiten anzusehen, nicht befolgt haben. Diese würden sich dann nämlich erübrigen. Es gibt dort so viele Beispiele über die Unzuverlässigkeit Lettas und des PD`s. Ich möchte nur eines nennen: der Auftritt Lettas letzte Woche in der Sendung von Fazio, wo er vor Millionen von Italiern Grillo die Schuld zugeschoben hat, daß das Porcellum noch nicht abgeschaffen werden konnte. Eben der gleiche Letta, der im Juli, als es im Senat zur Abstimmung über die Abschaffung des Porcellums gekommen ist, seine Partei angewiesen hat, dagegen zu stimmen. Die einzigen die für die Abschaffung gestimmt haben sind der Antragsteller selbst,Giachetti, als einziger seiner Partei, SEL und der gesamte M5S.
Freundlichst
Rieder Rudi

Herr Trojer, ihre Meinung und leider auch die vieler anderer, über Beppe Grillo, Casaleggio und die gesamte 5Sterne Bewegung zeigt, wie erfolgreich die mediatische Schlammschlacht gegen diese ist. Laut dem was sie schreiben bezweifle ich, daß sie sich auf den Seiten www.beppegrillo.it oder www.senatocinquestelle.it informiert haben. Dort kann man täglich sehen, wie diese phantastischen Menschen für die Demokratie und die Zukunft der Italiener kämpfen. Und umso unglaublicher ist es, wenn das in den Medien (Fernsehen und Zeitungen) täglich nicht nur verschwiegen, sondern meist noch verdreht wird.
Wir werden mit einer solchen Blauäugigkeit belogen, daß es nicht verwundern darf, wenn der Zorn derer, die das durchblicken, immer größer wird.
Gefährlich sind nicht Beppe Grillo und seine Mitstreiter, die oft lauthals gegen die Mißstände protestieren, von denen sie täglich Augenzeugen werden, sondern die, die beide Augen davor schließen und gleichzeitig dafür abkassieren.Schauen sie sich bitte auf den genannten Seiten die Berichte von cinquegiornia5stelle an, ich glaube, daß sie danach eine andere Meinung über die 5Sterne Bewegung haben werden. Freundlichst Rieder Rudi