Gerechtigkeit und Frieden
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Heute stellten die Grünen um Kandidatin Brigitte Foppa im Rahmen einer Pressekonferenz ihre programmatischen Schwerpunkte zur diesjährigen Europawahl vor. Die Grünen treten bei den Wahlen Anfang Juni gemeinsam mit der „Sinistra Italiana“ und „Europa Verde“ an.
„Das Wort, das bei uns immer wieder vorkommt, ist das Wort Gerechtigkeit“, so Co-Vorsitzender Luca Bertolini zur Einleitung. Es sei ein Begriff, der nicht immer passe, sondern ein „Kleid“, das angepasst werden müsse, an die Zeit angepasst werden müsse. Und die aktuelle Zeit verlange nach Menschen, die eine klare Idee davon haben, wo es hingehen soll. Foppa sei ein solcher Mensch.
„Europa ist ein Inklusionsprojekt“ führt Co-Vorsitzende Elide Mussner weiter aus. In Europa gehe es um ein Zukunftsbild. Nun sollen Prioritäten, die zukunftsgewandt sind, gesetzt werden. „Brigitte steht für Inklusion, Gerechtigkeit und Gleichberechtigung“. Foppa sei für ebendieses Zukunftsbild die richtige Person, weil sie nach vorne blicke.
Brigitte Foppa präsentierte die fünf zentralen Programmschwerpunkte der Grünen :
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Klimagerechtigkeit
„Die Klimawende, wie wir sie uns vorstellen, muss von allen ermöglicht werden, und da muss die öffentliche Hand eingreifen, das Land muss eingreifen, der Staat muss eingreifen, und in unserem Fall die Europäische Union.“ so die 55-jährige. Denke man über Klimagerechtigkeit nach, so sei gerade dies ein großer Punkt, da die Menschen, die vom Klima am meisten betroffen seien, aus Ländern kommen, die vom Imperialismus am meisten ausgebeutet worden seien. Die Erderwärmung führe zu Verarmung und Demokratieschwund in den armen Regionen. „Wenn also all diese Menschen aus der Gesellschaft fliehen, vor den Kriegen um Ressourcen fliehen, werden wir uns mit ihnen auseinandersetzen müssen“ so Foppa weiter. Dies sei aber unmöglich, wenn im Europäischen Parlament Menschen sitzen würden, die sich auf Teilung und Ungleichheit konzentrieren. Die Klimawende sei nun daher eine angestrebte Aktion, die es ermöglichen soll, dass alle Menschen ein „gerechteres“ Leben führen können und nicht aus ihrer Heimat weglaufen müssen. Einige der Forderungen der Grünen seien dabei: Verankerung des Grundrechts auf eine gesunde sowie saubere Umwelt in der Grundrechtscharta der EU, EU-Solidaritätsfonds für Katastrophenschutz und ein Kohleausstieg bis 2030.
„Wir haben uns, als europäische Staaten, von autokratischen Regionen abhängig gemacht.“
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Energiegerechtigkeit
„Wir haben uns, als europäische Staaten, von autokratischen Regionen abhängig gemacht“ so Foppa. Gerade seit dem Kriegsbeginn in der Ukraine wäre man plötzlich mit kolossalen Preisanstiegen konfrontiert gewesen. Man sehe nun, wie wichtig es sei, erneuerbare Energiequellen zu haben, die nicht von einem Menschen „besessen“ würden, dies habe einen stark demokratischen Aspekt. Nur erneuerbare Energien würden einen bewohnbaren Planeten, geopolitische Unabhängigkeit und ein widerstandsfähiges, demokratisches Energiesystem gewährleisten. Die Bevölkerung müsse in Entscheidungsprozesse rund um Energie stärker miteinbezogen werden. Weiters sei der Aspekt Energie zentral in Sachen Klimawende. Zu den Forderungen der Grünen gehören hierbei etwa: Vollständiger Ausstieg aus fossilem Gas und Öl spätestens ab 2040, Solarpanels auf allen geeigneten Dächern, Förderung lokaler Lösungen (unter anderem Fernwärmesysteme, Energiespeicherung).
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Mobilitätsgerechtigkeit
„Auch beim Thema Mobilität können wir einerseits für den Klima- und Umweltschutz handeln, aber auch für mehr Demokratisierung und Gerechtigkeit in der Mobilität“ erklärt Foppa. Das Angebot der öffentlichen Mobilität sei attraktiver und zugänglicher zu gestalten. Die Erhaltung eines Autos koste einem Menschen etwa 13 Euro täglich, das Klimaticket wie es derzeit in Österreich angeboten wird, koste nur drei Euro pro Tag. So etwas sei auf europäischer Ebene auszuweiten. Der Umstieg vom Individualverkehr, der ungerecht sei, auf Kollektivverkehr sei zu beschleunigen. Einige Maßnahmen hierbei: Ausbau von Nachtzügen und Zugnetzen, europäisches Klimaticket.
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Chancengerechtigkeit
Durchschnittlich würde in jeder Schulklasse Südtirols ein armes Kind und drei bis vier armutsgefährdete Kinder sitzen, die dadurch weniger Chancen im Leben hätten als reiche(re) Kinder, gleich wie etwa Frauen weniger Chancen hätten als Männer oder Menschen mit Migrationshintergrund weniger Chancen hätten als Einheimische. Armut und Diskriminierung seien Realitäten, mit denen täglich abertausende Menschen konfrontiert seien. „Deshalb denke ich, dass gerade der europäische Maßstab der richtige Maßstab ist, um gleiche Rechte für alle zu garantieren. […] Hier ist die Union unser sicherer Hafen, in dem wir diese Rechte sichern müssen, gerade gegenüber denen, die in diesen Angelegenheiten Rückschritte machen wollen“ führt Foppa aus. Es brauche daher unter anderem: Einen Europäischen Mindestlohn sowie eine Anti-Poverty-Strategy, eine erneuerte LGBTQIA+-Gleichstellungsstrategie, Grundrecht auf Selbstbestimmung über den eigenen Körper.
Frieden„Krieg ist das am wenigsten Demokratische, das am wenigsten Ökologische, das am wenigsten Gerechte.“ erläutert Foppa. Als EU sei man verpflichtet die Ukraine zu unterstützen, den Frieden wiederherzustellen. „Ich habe den Eindruck, dass sich der Schwerpunkt jetzt auf eine allgemeine Problematik verlagern könnte, die ich in der Formulierung „Putin muss diesen Krieg verlieren“ zusammenfasse, eine Formulierung, die ich für höchst problematisch halte, denn das ist nicht unsere Aufgabe, unsere Aufgabe ist es, der Ukraine Frieden zu bringen.“ führt Foppa weiter aus. Die Frage, komme man aus dem Krieg nur raus, wenn es Gewinner und Verlierer gibt oder könne man Vermittlungen finden? Einige Vorschläge der Grünen zur Sicherheitspolitik dabei: Wiederaufbau, Hilfe und Rechenschaftspflicht im Ukrainekrieg, Krisenprävention, nukleare Abrüstung und menschenrechtsorientierte Außenpolitik.
In reply to "Eigentlich eine Frage auf… by Stefan S
Ich kann es umformulieren,…
Ich kann es umformulieren, ändert an der Substanz nichts: Hätten Sie lieber eine Regierung die sich für Verhandlungen einsetzt, oder eine die Ihre Kinder mit dem Gewehr in der Hand an den Dnjepr schickt, weil man nicht verhandeln kann und die Ukraine den Krieg gewinnen muss (was eben ohne westliche Truppen nicht zu bewerkstelligen sein wird)?
In reply to Ich kann es umformulieren,… by Ludwig Thoma
Sie ignorieren und leugnen…
Sie ignorieren und leugnen standhaft, dass Putin nicht verhandelt, sondern erobern, rauben und assimilieren will.
Auch wenn er dies selbst sagt und täglich tut, ignorieren Sie es und stellen stattdessen rhetorische oder populistische Fragen.
Jedem Hinweis, dass Putin nicht verhandelt, weichen Sie seit Monaten aus.
Je weniger Waffenhilfe die Ukraine bekommt, umso weniger hat Putin Grund zu verhandeln, umso brutaler führt er Krieg, wie sich seit Monaten täglich zeigt: hat inzwischen jeder verstanden. Mit mehr Courage der Europäer wäre der Krieg schon längst vorbei.
Daher haben Sie hier auch nicht geantwortet:
https://salto.bz/de/comment/144373#comment-144373
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Da es bei uns keine Wehrpflicht gibt, werden keine “Kinder mit dem Gewehr in der Hand an den Dnjepr” geschickt. Das macht nur Putin, dem Sie hier standhaft zum Sieg verhelfen wollen. Und dessen Angstmache Sie hier verbreiten, so lese ich, so meine ich:
Kann jeder selbst lesen.
In reply to Sie ignorieren und leugnen… by Peter Gasser
Ach weil es keine…
Ach weil es keine Wehrpflicht gibt. Der war gut. Muss ich mir merken.
Ja Sie haben Recht. Putin schickt Söhne und Töchter in den Krieg. Die Frage ist, wie lässt sich dieser Krieg beenden.
Spielen Sie Schach? Wissen Sie, wie eine Partie mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit enden wird, wenn einer der beiden Spieler einen enormen Materialvorteil (also mehr Figuren auf dem Brett) hat? Warum beharren Sie darauf, demjenigen der darauf hinweist, Sympathien für den Spieler mit dem Vorteil anzudichten?
Die Ukraine kann kaum die Front halten. Das würden auch ein paar Raketen nicht ändern, wie auch schon die deutschen Panzer nicht der gamechancer waren. Hunderttausende Wehrpflichtige sind geflüchtet ( ja, auch in Russland, ich weiß).
Ich lasse mich gerne belehren, wie eine Rückeroberung mit dem bestehenden Truppenbestand aussehen könnte. Darum geht es doch? Oder ist das eine populistische Frage?
In reply to Ach weil es keine… by Ludwig Thoma
nochmal (Zitat): “Sie…
nochmal (Zitat):
“Sie ignorieren und leugnen standhaft, dass Putin nicht verhandelt, sondern erobern, rauben und assimilieren will.
Auch wenn Putin dies selbst sagt und täglich tut, ignorieren Sie es ... Jedem Hinweis, dass Putin nicht verhandelt, weichen Sie seit Monaten aus.
Je weniger Waffenhilfe die Ukraine bekommt, umso weniger hat Putin Grund zu verhandeln, umso brutaler führt er Krieg, wie sich seit Monaten täglich zeigt: hat inzwischen jeder verstanden”.
Dazu Putin im Originalton:
“Warum soll ich verhandeln, wenn der Ukraine die Munition ausgeht?”
Putin verhandelt nicht, sondern intensiviert den brutalen Krieg, je weniger Waffen die Ukrainer bekommen:
logischer Schluss: wer der Ukraine Hilfe verweigert, verlängert den Krieg.
Also???
In reply to nochmal (Zitat): “Sie… by Peter Gasser
Es ist (eigentlich) so, dass…
Es ist (eigentlich) so, dass der Krieg für die Ukraine schon verloren ist.
In reply to Es ist (eigentlich) so, dass… by Elisabeth Garber
Das ist jetzt Ihre…
Das ist jetzt Ihre Behauptung, Ihre Meinung, und wer sagt das sonst noch, haben Sie da eine Quelle?
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Und was ist die Konsequenz Ihrer Aussage, dass Putin die Ukraine besiegt?
- Putin darf jetzt Charkiv, Cherson, Odessa besetzen?
- Putin darf auch Kiew einnehmen?
- Putin darf Selensky für 30 Jahre ins Straflager schicken und selbst einen Regierungschef einsetzen?
- Putin darf Moldawien erobern?
- ja, was? Sagen Sie uns noch, was jetzt geschieht, wenn wir der Ansicht sind, Putin hat gewonnen, und jede Unterstützung der Ukraine einstellen: was geschieht dann?
Putin, der Verbrecher, Lügner, Vertragsbrecher, bringt Frieden?
Oder doch noch mehr Krieg?
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(Die Erfahrung aus der Geschichte: was hat Hitler gemacht, als man ihm Polen ließ, Frieden? ... oder noch mehr Krieg?)
In reply to nochmal (Zitat): “Sie… by Peter Gasser
Ich halte es für…
Ich halte es für wahrscheinlicher, dass Putin verhandelt, als dass die Ukraine aus eigener Kraft, sprich ohne westliche Truppen, die besetzten Gebiete befreien kann. Und 3,2,1 werden Sie mir jetzt wieder allerhand Sachen andichten die ich nie geschrieben habe. Bitte vergessen Sie nicht, dabei Floskeln wie " so lese ich, so meine ich" zu verwenden, es könnte missverstanden werden. Viel Spaß dabei.
In reply to Ich halte es für… by Ludwig Thoma
Ihr ad personam verfängt…
Ihr ad personam verfängt nicht, so meine ich.
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(Sie ignorieren weiterhin, dass Putin nicht verhandelt, deshalb antworten Sie dort auf den Kommentar auch nicht, so lese ich
https://salto.bz/de/comment/144466#comment-144466
Da Sie konsequent leugnen, dass Putin selbsterklärend nicht verhandelt - “Warum soll ich verhandeln, wenn der Ukraine die Munition ausgeht” - , erübrigt sich aufgrund Ihrer Realitätsverweigerung der weitere Dialog, so meine Meinung. )
In reply to Ihr ad personam verfängt… by Peter Gasser
Lesen hilft. Lesen Sie…
Lesen hilft. Lesen Sie langsam: "Ich halte es für wahrscheinlicher, dass Putin verhandelt, als dass....". Jetzt machen Sie ein Pause. Denken Sie über diesen Satz nach. Er impliziert, dass Putin zur Zeit nicht verhandelt. Verstehen Sie das? Oder ist das jetzt wieder toxisch?
In reply to Lesen hilft. Lesen Sie… by Ludwig Thoma
Natürlich ist Ihr Kommentar…
Natürlich ist Ihr Kommentar toxische Kommunikation.
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Aber ad rem:
Sie sagen jetzt (endlich), dass Putin zur Zeit nicht verhandelt.
Was also geschieht, wenn Ihre Forderung, dass der Westen keine Waffen mehr liefen soll, jetzt umgesetzt wird?
Frieden - oder weitere brutale Eroberungen?
In reply to Natürlich ist Ihr Kommentar… by Peter Gasser
Wo und wann genau habe ich …
Wo und wann genau habe ich "gefordert", dass der Westen keine Waffen mehr liefern soll?
Bitte, zitieren Sie mich. Ich bin sehr gespannt.
In reply to Wo und wann genau habe ich … by Ludwig Thoma
... also doch…
... also doch Waffenlieferungen: jetzt müssen Sie sich mal entscheiden: helfen Waffenlieferungen des Westens gegen den Angriffskrieg der Russen oder helfen Sie nicht?
Bisher hatte ich den Eindruck, Sie sind gegen diese Waffenlieferungen: klären Sie auf!
In reply to ... also doch… by Peter Gasser
Nein Gasser, Sie haben…
Nein Gasser, Sie haben geschrieben, ich hätte gefordert, der Westen solle keine Waffen liefern. Das behaupten Sie einfach. Die übliche Technik. Die Argumente gehen aus, man unterstellt einfach mal was, damit das Gegenüber sich dann daran abarbeiten kann und nicht mehr über dessen ursprüngliches Thema diskutiert werden muss (die Ukraine hat nicht genug Soldaten um die von Russland besetzten Gebiete zurückzuerobern, Sie erinnern sich?). Also, entweder antworten Sie auf mein ursprüngliches Thema oder Sie erklären, wo habe ich geschrieben habe, dass der Westen keine Waffen an die Ukraine liefern soll?
Aber höchstwahrscheinlich kommt jetzt das übliche ad personam mimimi.
In reply to Nein Gasser, Sie haben… by Ludwig Thoma
Nochmal (Zitat): “... helfen…
Nochmal (Zitat):
“... helfen Waffenlieferungen des Westens gegen den Angriffskrieg der Russen oder helfen Sie nicht?
Bisher hatte ich den Eindruck, Sie sind gegen diese Waffenlieferungen: klären Sie auf!”
Einfache Frage: soll der Westen der Ukraine im Verteidigungskampf nun Waffen liefern um Putin an den Verhandlungstisch zu zwingen, oder soll er nicht?
Ich meine, Sie jetzt (endlich) dahingehend verstanden zu haben, dass Waffenlieferungen notwendig sind, um den Krieg zu beenden.
In reply to Nochmal (Zitat): “... helfen… by Peter Gasser
Waffenlieferungen notwendig…
Waffenlieferungen notwendig um Putin an den Verhandlungstisch zu zwingen? Falls das passiert bevor der Ukraine die Soldaten ausgehen um überhaupt die ziemlich unbewegliche Front zu halten, erwarten Sie sich, dass Putin sich hinter die Grenze von Datum x.y. zurück zieht? Die Nachrichtenlage ist eher so, dass sich die Verhandlungsposition der Ukraine mit jedem weiteren Kriegstag verschlechtert. Stimmen wie jene von General Saluschni, der von einer festgefahrenen Front gesprochen hatte und daraufhin entlassen wurde, werden nicht gehört.
In reply to Waffenlieferungen notwendig… by Ludwig Thoma
(1) die Verhandlungsposition…
(1) die Verhandlungsposition verschlechtert sich, weil die westlichen Partner ihre Hilfszusagen nicht eingehalten haben, und die Ukraine mit einem Arm auf den Rücken gebunden in den Verteidigungskampf schicken.
(2) Sie antworten einfach nicht: ist doch vielsagend. Da Sie Ihre Ansicht zur Sachlage und der Fragen nicht mitteilen wollen, ist der Diskurs sinnlos.
In reply to (1) die Verhandlungsposition… by Peter Gasser
Sie sagen es selber, Herr…
Sie sagen es selber, Herr Gasser. Die Verhandlungsposition war kurz nach dem Einmarsch am besten, als Putin (unter Vermittlung der Türkei) eben doch verhandelte. Selenski hätte nicht auf die falschen Einflüsterungen der westlichen "Partner" hören sollen und die Verhandlungen fortführen, anstatt auf die Hilfszusagen zu vertrauen und die Lösung auf dem Schlachtfeld suchen sollen. Jetzt ist es halt wie sie es wollten, das Schlachtfeld das die Entscheidung herbeiführt.
Wobei zu sagen ist dass dieser Krieg als Bürgerkrieg schon 8 Jahre dauerte als Russland aktiv eingriff. An diesem Tag war das Schicksal der Ukraine schon besiegelt, denn Russland wird nicht auf das verzichten was im Vorfeld auf diplomatischem Weg nicht zustandegekommen ist: Eine Lösung für die russische Volksgruppe in der Ostukraine und eine Neutralität der Ukraine, als Pufferzone zur Nato. Ein fataler Fehler der Diplomatie, die vielen das Leben kostete.
Europa sollte sich endlich aufraffen und sich von den fatalen Verstrickungen zu den USA lösen, die das gute Verhältnis Europas zu Russland bzw. die prosperierende Wirtschaft die durch das günstige russische Gas ermöglicht wurde, mutwillig durch die geopolitische Einflussnahme in der Ukraine und die Sprengung von Nordstream zerstört haben. Der wirtschaftliche Rückgang ist jetzt sichtbar. Aber solange allein in Deutschland 38.000 US-amerikanische Soldaten stationiert sind, ist eine wirkliche Souveränität nicht gegeben.
In reply to Sie sagen es selber, Herr… by Milo Tschurtsch
Ihr “Vertrieb” des…
Ihr “Vertrieb” des historisch falschen russischen Narrativs und der Putin’schen Propaganda sind inzwischen bekannt, so meine Meinung dazu.
In reply to Ihr “Vertrieb” des… by Peter Gasser
Wenn man aufzeigt was für…
Wenn man aufzeigt was für Fehler in diplomatischer Hinsicht gemacht wurden mit der Folge von unzähligen toten jungen Männern (worum es letztlich gehen sollte) dann vertreibt man das „Russische Narrativ“ und „Putinsche Propaganda“.
Also ad rem sieht anders aus.
Aber das ist ja die toxische Kommunikation heutzutage. Hat man schon bei Corona gesehen. Kritik am offiziellen Narrativ wurde und wird nicht geduldet, man wird persönlich. Interessant dass man das bei sich selbst nicht erkennt.
In reply to Wenn man aufzeigt was für… by Milo Tschurtsch
Ich habe meine Meinung zu…
Ich habe meine Meinung zu Ihrer Aussage gemacht, das ist ad rem
(ad personam wäre, wenn ich Sie als Person angegriffen hätte, was ich nicht tat).
An meinem Kommentar ist nichts “ad personam”.
Man sollte die Begriffe kennen, die man verwendet.
In reply to (1) die Verhandlungsposition… by Peter Gasser
Ich denke nicht, dass…
Ich denke nicht, dass Waffenlieferungen den Krieg verkürzen, oder "Putin an den Verhandlungstisch zwingen", wie Sie schreiben....schlagen Sie eine beliebige Zeitung auf und überzeugen Sie sich vom Gegenteil.
In reply to Ich denke nicht, dass… by Ludwig Thoma
Zitat: “Ich denke nicht,…
Zitat: “Ich denke nicht, dass Waffenlieferungen den Krieg verkürzen, oder "Putin an den Verhandlungstisch zwingen...”:
gut, Sie denken also, dass keine Waffen liefern, den Angriffs-Krieg Putins verkürzt und Putin zum Verhandeln bringt (denn Verhandlungen streben Sie ja an...):
lassen wir mal die “Zeitungen” beiseite und lesen/hören die Experten (Historiker, Militärexperten, Politologen): 95% von diesen sehen dies anders als Sie, was nun?
andererseits sagen Sie jetzt doch (endlich), dass Putin nicht verhandelt... also was geschieht, wenn keine Waffen geliefert werden und es keine Verhandlungen gibt?
Frieden oder noch mehr Krieg?
(gerade heute hat der Kreml verlautet, dass Selensky Kriegsziel ist, da er ja “Russland angreift”, irre, nicht wahr?)
In reply to Sie ignorieren und leugnen… by Peter Gasser
"Das macht nur Putin, dem…
"Das macht nur Putin, dem Sie hier standhaft zum Sieg verhelfen wollen."
Ist das jetzt ad personam, toxische Kommunikation oder beides?
In reply to "Das macht nur Putin, dem… by K V
Selbstverständlich haben Sie…
Selbstverständlich haben Sie im (unkorrekten) Zitieren den Zusatz “so lese ich, so meine ich” unterschlagen.
Wenn man den Ukrainern keine Waffen mehr gibt, “verhilft man Putin zum Sieg”, “so lese ich, so meine ich”.
Sie nicht?
In reply to Selbstverständlich haben Sie… by Peter Gasser
Da sie mir gleich…
Da sie mir gleich unkorrektes Zitieren unterstellen, obwohl ich einen Teil ihrer Aussage direkt kopiert habe, breche ich den Dialog nun ab. Keinen Bock auf ihre eristische Dialektik.
In reply to Da sie mir gleich… by K V
... eben, “einen Teil”, und…
... eben, “einen Teil”, und zwar so, dass es in der Aussage unkorrekt war.
Aber ja: das ist System, Putin behauptet ja auch, das er vom Westen angegriffen wird.
Gut, dass Sie selbst “abbrechen”, was also Unsinn ist, so meine ich.
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ad rem wiederhole ich meine Frage: “Sie nicht?”
Begriffsdefinition: (1) …
Begriffsdefinition:
(1) “kriegsbegeistert”: da Putin Krieg gegen die Ukraine führt, und diese sich lediglich verteidigt, können “kriegsbegeistert” nur jene sein, die Putin (etwas) gewinnen sehen wollen. Nur Putin führt Krieg.
(2) Nahezu alle Experten sind sich darin einig, dass Putin erst dann verhandelt, wenn sich der Krieg für ihn nicht mehr lohnt; solange Kriegführen ihm mehr bringt als verhandeln, wird er Krieg führen. Nur Putin führt Krieg.
(3) “geschichtlich kaum Lehren gezogen haben”: Hätte man Hitler Polen nicht gelassen, hätte es wohl den 2. Weltkrieg nicht gegeben: DAS ist die Lehre aus der Geschichte! Jetzt wieder denselben Fehler machen und Putin die Ukraine lassen - und DAMIT nicht aus der Geschichte lernen?
In reply to Begriffsdefinition: (1) … by Peter Gasser
Ad 1, die deutsche…
Ad 1, die deutsche Außenministerin hat erklärt, dass "wir gegen Russland" Krieg führen und später vor "Kriegsmüdigkeit" in westlichen Staaten gewarnt.
Das kann man fast nicht überhört haben.
In reply to Ad 1, die deutsche… by Ludwig Thoma
platter geht’s nimmer... …
platter geht’s nimmer...
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(aber klar: im putin’schen Narrativ führt der Westen Krieg gegen Russland, klare und lehrbuchhafte Täter-Opfer-Umkehr:
dazu kommt auch inhaltlich nichts zu den 3 unumstößlichen Punkten)
In reply to platter geht’s nimmer... … by Peter Gasser
Ja ist immer alles…
Ja ist immer alles unumstößlich was Sie schreiben. Alles andere ist toxische ad personam Dialogführung. Ich habe mich daran gewöhnt. Selbst wenn man die deutsche Außenministerin wörtlich zitiert, ist es für Sie das putinsche Narrativ. Den Hinweis, dass die Ukraine nicht genug Soldaten hat, um das von Russland besetzte Gebiet zurück zu erobern, könnten Sie einfach zur Kenntnis nehmen, anstatt mir alles mögliche vorzuwerfen.
In reply to Ja ist immer alles… by Ludwig Thoma
... daran, dass Sie meist ad…
... daran, dass Sie meist klassisch ad personam gehen und dazu unhygienische und toxische Dialogmethoden verwenden, kann ich nun wirklich nichts.
Das liegt allein bei Ihnen.
Da breche ich dann eben immer ab. Auch hier wieder volle Konfrontation ad personam. Dass Sie es auch wirklich nicht unterdrücken können... das muss ein schweres Laster sein.
In reply to ... daran, dass Sie meist ad… by Peter Gasser
Gasser, ad rem wäre, über…
Gasser, ad rem wäre, über die zu wenigen ukrainischen Soldaten für eine Rückeroberung der von Russland besetzten Gebiete zu schreiben. Ad personam, dem gegenüber vorzuwerfen er verbreite prorussische Propaganda.
In reply to Gasser, ad rem wäre, über… by Ludwig Thoma
Sie machen irgendwie beides,…
Sie machen irgendwie beides, Herr Thoma. Die Ukraine ist übel dran bei dieser Mörderbande. Machen Sie doch die Ukraine nicht schwächer als sie ist, die russische Armee galt als zweitstärkste der Welt, hält sich nur mit teils Zwangsrekrutierten und teils teuer erkauften Söldner aufrecht, ist schwächer als die ukrainische, nur ihre schiere Masse, Brutalität und ihre Ruchlosigkeit erschrecken. Russland muss von Nordkorea und vom Iran waffen kaufen, eigentlich sind sie wirklich am A…, also etwas mehr Solidarität mit der Ukraine.
PS. Ein Söldner bekommt umgerechnet ca. 2000€, ein Arzt in der Provinz 200€ im Monat.
In reply to Sie machen irgendwie beides,… by veronika dapra
Da sie offensichtlich über…
Da sie offensichtlich über entsprechende militärische Kenntnisse verfügen, möchte ich sie fragen, wie sie zur Einschätzung kommen, dass die russische Armee schwächer als die ukrainische ist? Mir ist das nämlich nicht bekannt.
In reply to Da sie offensichtlich über… by K V
Durch Belesenheit - sofern…
Durch Belesenheit - sofern ich nicht irre (siehe weiter oben den Weckruf: ,Lesen Sie!') Sie lesen anscheinend auch zu wenig...:-).
In reply to Durch Belesenheit - sofern… by Elisabeth Garber
Muss wohl so sein Fr. Garber…
Muss wohl so sein Fr. Garber...und sollte es nicht zu wenig sein, müssen es höchstwahrscheinlich die falschen Quellen sein, zumindest komme ich zum gegenteiligen Schluss wie Fr. Dapra. Würde mich allerdings nicht getrauen militärische Prognosen abzugeben, überlasse das gerne den Kriegsexperten hier auf salto ;-)))
In reply to Sie machen irgendwie beides,… by veronika dapra
Mit Solidarität ist gegen…
Mit Solidarität ist gegen die "schiere Masse", wie Sie schreiben, nicht viel getan. Das ist doch das Problem.
Nachtrag: Annalena Baerbock…
Nachtrag: Annalena Baerbock ist auf den Geschmack gekommen und profiliert sich längst als machthungrige grüne Nuss. Kurz, ein pathosgeladenes Plappermäulchen mit Propagandaqualitäten, was, wie man sieht, viele Rechtschaffene be-geistert.
In reply to Nachtrag: Annalena Baerbock… by Elisabeth Garber
Mit Verlaub, Frau Garber,…
Mit Verlaub, Frau Garber, was schreiben Sie da? Sind Sie bei Kickl oder bei dem mit dem Bart in die Lehre gegangen?
In reply to Mit Verlaub, Frau Garber,… by veronika dapra
Das könnte ich Sie auch…
Das könnte ich Sie auch fragen...tu' ich aber nicht, weil mir schon klar ist, dass sie nicht auf deren Niveau sind.
In reply to Nachtrag: Annalena Baerbock… by Elisabeth Garber
DAS ist Russland: eine…
DAS ist Russland: eine Rakete in einen Freizeitpark, um Kinder und Schwangere zu verletzen, verstümmeln, töten, und 20 Minuten später eine zweite (Double-Tap-Taktikj genau dorthin, um auch die Sanitäter zu töten:
“ Der Bürgermeister von Charkiw, Ihor Terechow, hat die Opferzahlen nach den russischen Angriffen aktualisiert. Demnach kamen in einem Erholungspark in einem Vorort der Stadt fünf Menschen ums Leben. Mindestens sechzehn Menschen wurden verletzt. "Zwei russische Raketen trafen ein Freizeitzentrum, in dem sich Menschen entspannten, töteten fünf Menschen und verletzten sechzehn weitere." Unter den Toten sei auch eine Frau, die im siebten Monat schwanger gewesen sein, so die örtliche Polizei. Laut Bürgermeister erfolgte der zweite Einschlag rund 20 Minuten nach dem ersten. Ziel dieser "Double-Tap-Taktik" ist es, mit dem zweiten Angriff auch Ersthelfer zu töten. Nach Angaben des Gouverneurs von Charkiw ist unter den Verletzten ein Sanitäter”.
In reply to Nachtrag: Annalena Baerbock… by Elisabeth Garber
Ich habe die Berufung der…
Ich habe die Berufung der Frau Baerbock als Außenministerin sehr kritisch gesehen, bin aber inzwischen eines Besseren belehrt worden. Sie hat ihre schwierige Aufgabe bisher verhältnismäßig gut gemeistert. Ihr persönliches Verhalten (Kosmetikkosten, teure und teilweise überflüssige Flugreisen, Freunderlwirtschaft usw.) kann man kritisieren, außenpolitisch hat sie aber nicht schlecht gearbeitet. Im Vergleich zu anderen Ministerkollegen wie etwa Wissing, der sich in der Tradition der deutschen Verkehrsminister als der übliche Blindgänger erwiesen hat, ist die Baerbock geradezu eine Leuchtfigur.
In reply to Ich habe die Berufung der… by Hartmuth Staffler
Barbock eine Leuchtfigur…
Barbock eine Leuchtfigur...naja leuchten kann man auf sehr unterschiedliche Art und Weise.
In reply to Barbock eine Leuchtfigur… by K V
Ach ja das übliche…
Ach ja das übliche Grünenbashing, hat man inhaltlich nichts zum Anbieten müssen emotionale "Fakten" dafür herhalten. Klugscheißer, Besserwisser und und "von oben herab"
"Freundlwirtschaft" Herr Staffler, wie stellen Sie es sich vor wenn Sie einen "Haufen" Mitarbeiter führen sollen der über Jahrzehnte in den jeweiligen Ministerien von den jeweiligen Vorgängern angestellt wurde?
Das Verkehrsministerium in D steht sinnbildlich für die Fehlentwicklung. Schlimmer geht nümmer.
In der Südtirol ist das einfacher gelagert, da sind es fast ausschließlich SVPler.
In reply to Ach ja das übliche… by Stefan S
Anscheinend ist ihnen…
Anscheinend ist ihnen entgangen, dass ich die Ministerin Baerbock ausdrücklich gelobt habe. Da darf man doch auch einige kritische Punkte erwähnen, die in der BRD sehr wohl diskutiert werden. Bei Verkehrsminister Wissing kann ich hingegen überhaupt nichts Positives finden.
In reply to Anscheinend ist ihnen… by Hartmuth Staffler
"Anscheinend ist ihnen…
"Anscheinend ist ihnen entgangen, dass ich die Ministerin Baerbock ausdrücklich gelobt habe."
Nein ist mir nicht entgangen, mir geht es explizit um die so gen. Freundlwirtschaft, diese ist in einem gewissen Maß unabdingbar wenn man ein Ministerium übernimmt, ansonsten geht's einem dann so wie Habeck mit seinem Heizungsgesetz.
Die Worte (der Frau Foppa)…
Die Worte (der Frau Foppa) höre ich wohl, allein ... Sie persönlich mag ja gute Absichten haben, aber das Programm von "Sinistra Italiana" und "Europa Verde" sieht ganz anders aus. Das kann man nicht unterstützen.
Nein, nein; mit Freunden aus…
Nein, nein; mit Freunden aus Venedig und aus Udine haben wir uns unlängst im Staub gewälzt: Wen wählen? Was wählen? Wählen? Ja, auf jeden Fall. Wer ist das kleinste Übel? Schwer zu sagen. In Wien haben sie auch nichts zum Lachen, was für Kandidaten für diese wichtige Aufgabe?
In reply to Nein, nein; mit Freunden aus… by veronika dapra
Ich werbe intensiv dafür,…
Ich werbe intensiv dafür, dass man zur Wahl geht, und auf den Wahlzettel schreibt "Euch zu wählen ist ein Greuel". Für uns in Südtirol gibt es tatsächlich keine wählbare Alternative, und das ist nicht unsere Schuld, sondern die Schuld des italienischen, von der EU tolerierten Wahlsystems. Wenn die EU nicht endlich ein demokratisches EU-Wahlrecht einführt, dann hat sie ihre ohnehin fragliche Legimitation endgültig verloren.
Auch diese beiden Herren…
Auch diese beiden Herren reden sachlich (ad rem).
Wie meinte eine Userin weiter oben? Lesen Sie!
Es mag sein dass ,Gas-Gerd' ein Egomane ist, aber seine Biografie, seine politische Erfahrung und seine weisen Ansichten sind brillant. Wer das nicht zugeben kann, hat m.M.n. ein Problem mit Wahrheiten, die nicht ins eigene Lese-Verständnis passen. Deshalb:
Schau dir "Gregor Gysi im Gespräch mit Gerhard Schröder" auf YouTube an...
https://youtu.be/ATrLGYtRCmc?si=OEf88R0nzJO-ymdi