Politics | Offener Brief

Aufarbeitung: "Ja, aber" ehrlich!

Hubert Messner am 7.04.2024: "[...]aber wir brauchen auch Leute, BürgerInnen vor Ort, die zusammen als KOMMISSION -würde ich fast sagen- dieses aufarbeiten”.
Hinweis: Dieser Artikel ist ein Beitrag der Community und spiegelt nicht notwendigerweise die Meinung der SALTO-Redaktion wider.
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Foto: Wikipedia
  • Lassen Sie mich Ihnen zunächst vorstellen. 

    Ich zähle zu jenen “Bürgerinnen vor Ort”, die im März 2020 plötzlich mit der Frage konfrontiert waren, wie sie ihre hohen Mieten bezahlen sollten. Denn: Der nicht gewählte Ministerpräsident einer demokratischen, auf die Arbeit gegründeten Republik hatte entschieden, dass bestimmte “Leute” schlichtweg nicht mehr arbeiten durften. Einmalige 600 € Kompensation bekamen selbst SVP-ler und der Landtagsabgeordnete P. Köllensperger. Mehr kam da erstmal nicht. So weit, so menschlich.

    Ab April 2020 aber wurde es  zunehmend unerträglich, “fachlich wie politisch. U.a. von sich (selbst) eingenommene “Forscher” mit forschen Behauptungen und “Science Writer & Storyteller [der Eurac]” von zweifelhafter Kompetenz [Dr.?] begannen, Politik und  Medien zu vereinnahmen. Und umgekehrt. Nicht nur hierzulande. 

    Das “fachliche” Resultat brachte am 9.April 2024 der deutsche Virologe Hendrik Streeck beim Südtiroler Landsmann Markus Lanz [Video Minute 53 ff] zum Ausdruck, ein Fachmann, der “schon seit Jahren eine Aufarbeitung der Pandemie” “fordert”:

    Ich glaube, das Hauptproblem, das wir mit der Corona Pandemie haben, ist, dass- das sieht man dann ja auch mit den RKI Protokollen- dass damals gesagt wurde: DAS IST DER EINZIG RICHTIGE WEG. DIE WISSENSCHAFT SAGTSO geht man weiter vor. Aber das WAR GAR NICHT SO, es war gar nicht so, dass es ein so klarer Weg ist. Aber DARAUF HIN: ALLE, die mal irgendwie mal eine KRITIK geäußert haben oder JA, ABER gesagt haben, die wurden dann gleich als ‘unwissenschaftlich” dargestellt, in eine Ecke gestellt, vielleicht aber auch diskreditiert, es gab Häme, es gab zum Teil sogar Hetze [...]” [Hervorhebungen von mir].

    "als unwissenschaftlich dargestellt, [...] diskreditiert, [...] Häme, [..] sogar Hetze" (Virologe Hendrik Streeck)

  • Das “politische” Resultat der wahrhaftigen “false balance” medialer Verzerrung, "bei dem vornehmlich im Wissenschaftsjournalismus einer klaren Minderheitenmeinung [...] ungebührlich viel Raum gegeben wird",  brachte -ebenso vor Kurzem- der deutsche Philosoph David Precht im Podcast mit Markus Lanz auf den Punkt [Minute 26] : “Jede Woche wurde irgendjemand anders als Coronaleugner - es gab ja sozusagen Coronaleugner, Querdenker, AfD Wähler, NAZI; ein Paket;...und diese KEULE aus allen vier Zutaten traf jeden, ja, der im entscheidenden Moment den Finger gehoben und ‘JA, ABER’ gesagt hat .” 

    "Coronaleugner, Querdenker, AfD Wähler, NAZI; ein Paket [...] diese KEULE aus allen vier Zutaten" (Philosoph David Precht)

    Als ich  -gemäß ISS Bericht von Ende Mai 2020 - Fakten anmerkte, u.a. “dass mit 81/82 Jahren in D/I das Durchschnittsalter der verstorbenen ‘Coronafälle’  dem allgemeinem Durchschnittsalter entspricht” und“59,8% [...] mindestens 3 Vorerkrankungen hatten” oder -gemäß ICD-10 der WHO-“ein ‘suspected [...] probable Covid-19’ als U07.2 eingetragen werden darf” [Tod mit Corona], “ein Tod mit einem positiven PCR-Test als U07.1  (Tod an Corona)” , schoss der Betreiber eines  Online Mediums auf Facebook plötzlich mit einer Flut an hässlichen Worten:

     “Unmensch [...] Nazideologie [...] Demokratiefeindlichkeit [...] Nazigedanken” [Beweise sind gesichert]

    Hierin zeigte sich auf beeindruckende Weise, wie weit es die soziologische Meta Verschwörungstheorie bereits gebracht hatte, die mit einer "Masterarbeit" und "Dissertation" ["die ich aktuell noch schreibe"] bereits 2020 mit dem Titel aufwartete: “Von Homöopathie und Handauflegen zur Hassideologie? Zum Verhältnis von alternativen Heilmethoden zu Verschwörungstheorien, Esoterik und rechten Ideologien”. Das Werk einer "promovierenden" “Soziologin”, die offensichtlich pseudowisenschaftlich arbeitet, indem Sie sich allein auf Scheinkorrelationen und pauschalisierenden Behauptungen stützt, spielt natürlich mit Varianten: “Von Homöopathie und Handauflegen zur Holocaustrelativierung? [You Tube Video]”.

    Ein großer Anhänger dieser Meta Verschwörungstheorie scheint auch ein “Communication” Mitarbeiter und “Storyteller” der Eurac Research zu sein, der mich am 23.09.2020 auf seinen Twitter Kanal einen “braunen Schwurbler” nannte. Was im August 2020 begann, und zwar unmittelbar nach einem missglückten Versuch, mich mit einer FB Freundschaftsanfrage zu ködern [https://salto.bz/de/comment/142028#comment-142028], vermutlich um mich in seine Meta Verschwörungs Mythos einzubauen, hatte auf salto.bz ad hoc zu nachweislich falschen Anschuldigungen geführt. 

    Die “Story” endete damit, dass der besagte “Storyteller” seine Karriere bei salto.bz auf den Nagel hing und  just am Tag danach, sein journalistisches Meisterwerk lieferte: Übrigens in der ff, wo er seinen Eurac Research Kollegen Markus Falk gekonnt mit in die eigene Verschwörungstheorie einbettete [Absatz 14].  “Die politische Persönlichkeit 2022” indes legte sich  einen Tag später eine eigene “Story” zurecht, allerdings fern jeder Evidenz und gewürzt mit reinem Hörensagen (der  “Storyteller” als Informant:”gestalkt”, “Drohanrufe”).

    Zu diesem Zeitpunkt hatte “die politische Persönlichkeit 2022”  mein Profil Martin Kirchler bereits gesperrt, ohne mir einen Netiquette-Verstoß vorwerfen zu können. Daher kann ich Ihnen, Herr Messner, hier nicht mit meinem wahren Namen schreiben. Was (online) bleibt, sind Unterstellungen,  die -versteckt hinter dem Visier des Community Managements/SCM- gegen mich sowie  weitere Kommentator*innen (Gruppen pauschal verurteilend)  “öffentlich ausgeteilt” wurden. “Coronaleugner” und “Gesinnungsgenosse” “der neuen Rechten”.

    Ein aus meiner Sicht besonders aussagekräftiges Stück des medialen Feldzuges des Jahres 2020, der gegen alle unliebsamen Stimmen geführt wurde, ist ein 2346 Worte langes Pamphlet der Mittelländischen Zeitung vom 20.08.2020. Es gibt vor, die “Thesen” einer Reihe zu diskreditierender Personen zu “widerlegen”. In Wahrheit ist es - wie ich aufzeigt habe- nichts anderes als ein Schwall an Schwurbeleien, der auf der besagten soziologischen Meta Verschwörungstheorie aufbaut. In der Liste "Widerlegte Youtube Videos ", die zum Ende des Artikel erscheint findet sich auch der Virologe Hendrik Streeck: Nebst drei Medienberichten über ihn ist auch sein Interview mit Markus Lanz zu seiner Heinsberg Studie verlinkt. 

  • "Wissenschaftsjournalismus" (Virologe Hendrik Streeck)

    "Und ich glaube, es würde dem Wissenschaftsjournalismus ganz besonders auch gut zu Gesicht stehen, auch dann nochmal in sich zu gehen, bei einigen [eh eh Lächeln] mehr bei anderen weniger, um zu schauen: WIE HABEN WIR eigentlich in dieser Zeit berichtet" (Hendrik Streeck)

    Diese Worte brachte der Virologe Hendrik Streeck bei Markus Lanz [Video Minute 63] mit einem besonderen Schmunzeln hervor und setzte fort: "[..] Es war zum Beispiel auch bei den "Tagesthemen EINE GANZE STRECKE lang NUR, eh NO-COVID Experten, und da fragt man sich: Wo ist denn die Meinungsvielfalt". Ich würde sagen, er meint wahrhaftige "right balance".

  • “Ja, aber”: Fraglicher Hintergrund des PCR-Tests

    Zunächst hatte ich den “Wissenschaftsjournalisten” vom Eurac Research auf die Hintergründe des PCR-Tests hingewiesen und unbequeme Fragen hierzu gestellt. Diesen Test wollte der Eurac-ler in seinem Gastbeitrag, letzter Check, tatsächlich als "momentanen Goldstandard in der Diagnostik" anerkannt wissen. Auf Facebook wie auf salto.bz. In  11 meiner ersten 30 Kommentare bei salto.bz verlinkte ich Dr. Drostens  “Peer Review” .  Außerdem zitierte ich mehrmals daraus: “Design und Validation” seien “in Abwesenheit eines verfügbaren Virus Isolates oder originalen Patienten Probe" allein aufgrund einer [hier nicht näher spezifizierten!]engen genetischen Verwandtschaft mit dem SARS-CoV von 2003” "möglich gewesen". Doch chinesische Forscher, die tatsächlich ein “verfügbares Virus Isolat oder originale Patienten Proben” vor sich hatten, sahen dies anders.  

    Forscher vom chinesischen “National Institute for Viral Disease Control and Prevention” stellten am 24.01.2020 fest, nachdem Drosten’s Test zwischen dem 21. und 23.01. reviewed  und  von der WHO ad hoc angenommen war: “Different from both MERS-CoV and SARS-CoV, 2019-nCoV is the seventh member of the family of coronaviruses that infect humans”.  Das “different from SARS-CoV” interessierte den kollektiven Westen offensichtlich wenig. Man setzte sich gegen den Einspruch der Chinesen durch, so dass der vorläufig 2019-nCoV genannte Erreger  tatsächlich auf “SARS-CoV-2“ getauft wurde. In Anlehnung an den von Dr. Drosten 2003 “identifizierten “SARS-Virus” von 2003. 

    Von daher: Sicherlich zur Freude des Entdeckers von SARS-CoV-1, Herrn Dr. Drosten. Man traf diese weitreichende Entscheidung, obwohl die Chinesen mittels einer “phylogenetischen Analyse des gesamten viralen Genoms”  mit einer nukleotiden Ähnlichkeit von unter 90% (“89.1% nucleotide similarity”) feststellten: Das neue Virus sei  lediglich “am engsten verwandt mit einer Gruppe von SARS-ähnlichen Coronaviren” (Zitat der CCDC aufgegriffen in einer Publikation vom 27.03.2020). Mit dem von Dr. Drosten “identifizierten “SARS-Virus” bestehe sogar nur  79% Ähnlichkeit [Siehe S.2].

  • “Ja, aber”: Rückatmung von Kohlendioxid

    Außerdem erhob ich den Finger zum Thema Masken und Kohlendioxid. Dabei orientierte ich mich an  “5.ZUSAMMENFASSUNG”, S.43

    Die Akkumulation [d.h. Anhäufung!] von Kohlendioxid  unter chirurgischen Operationsmasken wird bei normal [?!] atmenden Personen durch die beeinträchtigte [!] Permeabilität [ d.h. Durchlässigkeit] der Masken verursacht.

     Doch die Behauptung des ”Storytellers” [der Eurac] bei salto.bz durfte nicht in Frage gestellt werden, wenn es in der “Story” über Dr. Web hieß: “In Wirklichkeit gibt es auch bei längerem Maskentragen keinen nennenswerten Abfall der Sauerstoffsättigung im Blutwie in derselben Arbeit steht”. Dass dies der "Wirklichkeit" entspricht, glaubt ‘WER?’ . Der Dr. Wissenschaftsjournalist der Eurac Research? Dass folgendes nicht der Wirklichkeit arbeitender Menschen entspricht, leuchtet doch jedermann/-frau ein: 

    Probanden im besten Alter saßen 30 Minuten lang mit OP-Maske auf einem Plastikstuhl mit Rückenlehne (2.4.1. PDF S.24); wohlgemerkt ohne zu arbeiten bzw. auch nur zu denken oder sich zu bewegen, was natürlich viel Sauerstoff verbrauchen würde! Nachdem sie von der Maske wieder befreit waren, konnten sie sogar 5 Minuten lang durchatmen, bevor der Sauerstoffgehalt gemessen wurde, den man mit der Kontrollgruppe verglich! Vielleicht läuft “Arbeiten” in "Wirklichkeit" bei der Eurac so ab [mit Rückenlehne 30 Minuten lang sitzen, ohne zu denken oder zu arbeiten; und das war es dann?!], aber nicht in der Wirklichkeit der “Bürgerinnen vor Ort”!

    Die Botschaft jener Studie, die 2020-2023 schlichtweg nicht mehr gelten durfte, war: 

    "Da Hyperkapnie [das meint einen erhöhten Kohlendioxidgehalt im Blut] veschiedene Hirnfunktionen einschränken kann [!], soll diese Studie Hersteller von chirurgischen Operationsmasken aufrufen, Filtermaterialien mit höherer Permeabilität für Kohlendioxid zu verwenden. Dies sollte dazu führen, dass eine verminderte Akkumulation und Rückatmung von Kohlendioxid bei medizinischem Fachpersonal gewährleistet wird. Solange muss der Einsatzbereich der OP-Masken kritisch diskutiert und definiert werden, um unnötige Tragezeiten zu vermeiden" (letzter Absatz von “5.ZUSAMMENFASSUNG”, S.43)

    "Solange muss der Einsatzbereich der OP-Masken kritisch diskutiert und definiert werden, um unnötige Tragezeiten zu vermeiden ("Rückatmung von Kohlendioxid [...])

    Tatsächlich wurde 2020-2023 "definiert", dass selbst  "BürgerInnen vor Ort" OP-Masken im Alltag - Arbeit und Freizeit- einsetzen sollten. Ihnen wurden nicht nur "unnötige Tragezeiten" zugemutet, sondern sogar FFP-Masken mit noch geringerer "Permeabilität für Kohlendioxid". "Kritisch diskutiert" wurde hingegen gar nichts mehr. Vielmehr wurde "Wissenschaftsjournalisten" im Namen wahrlicher "false balance" Raum und Kanäle geboten, den Kern solcher wissenschaftlichen Arbeiten in Frage zu stellen, den Kontext zu verfälschen und im Sinne der oben dargelegten Meta Verschwörungstheorie den Feldzug gegen Menschen anzuführen, die es wagten "ja, aber" zu sagen.

  • Desinformation und Fake News im öffentlichen Raum

    Inzwischen habe ich mich einer demokratischen Wahl gestellt. Mit dem Ergebnis, dass ich  jüngst im Gemeinderat der Stadt Meran eingeführt wurde. 

    Zur Zeit verfolge ich recht aufmerksam das zweimalige Ausweichmanöver, mit dem Sie, Herr Messner, im Landtag angesichts der unmissverständlich und präzisen Fragestellungen von Frau Landtagsabgeordnete Renate Holzeisen glänzten.[Teil 1Teil 2]. Jene Fragen, in denen es um Desinformation und Fake News (Fehlinformation) geht und um die Frage, wer in Südtirol gemäß dem “nationalen Kommunikationsplan des pandemischen Risikos 2024-2028” diesbezüglich verantwortlich sein wird; konkret geht es um den Punkt vier in der Tabelle 3, Seite 26 des “interim” Planes

    Fehl- und Desinformation und deren Propaganda (Weiterverbreitung) oder zumindest "journalism that is deliberately misleading" [seit 1894] ging in den letzten Jahren  AUCH von offizieller Seite aus. Und nicht zu knapp [Beispiel “Impfstoff”, Beispiel “Impfschäden”]. Eine davon stört mich als Meraner Gemeinderat und “Bürger vor Ort” besonders. Daher habe ich erst unlängst hier auf salto.bz. auf den Umstand verwiesen, dass die Meraner Stele an der Passer Promenade, die der Corona Opfer gedenken soll,  Unwahres propagiert (verbreitet).

    Der Text, der seit 2021 eine von der Stadtregierung erstellte Stele ziert, wird täglich von Touristen gelesen und jeweils  am Gedächtnistag (18.03.) über die News-Seite der Gemeinde, Maiser Wochenblatt und verschiedenste Medien propagiert ( Südtirol News). Darin wird behauptet, “es war an diesem Tag [am 18.März 2020], als eine ganze Kolonne von Lastwagen der italienischen Armee mit Hunderten von Särgen die [...] Stadt Bergamo verließ” .  Die Hervorhebungen in Fettdruck stammen von mir. 

    Das allein ist bereits eine eindeutige und nachweisliche Desinformation (S. nachfolgende Begründung), die so in den öffentlichen Raum gestellt wurde und bestehen bleibt. Politisch unzumutbar aber finde ich, dass hier zudem ein “Bild der LKW-Kolonnen [Mehrzahl!]”beschworen wird das sich “tief in das Gedächtnis der Bevölkerung eingebrannt”  haben soll. Das erinnert mich stark daran, wie in Deutschland unzählige Diskussionen mit dem bloßen Verweis auf die “Bilder aus Bergamo” regelmäßig erstickt wurden. 

    Es waren “an diesem Tag [am 18. März 2020]” allerdings keine LKW-Kolonnen [Mehrzahl!] und erst Recht keine  “Hunderte von Särgen”, wobei “Hunderte” mindestens 200/250+  suggeriert! Es war  lediglich eine einzige Kolonne von “dieci camion”, die jeweils “6-7 Särge” transportierten. In Summe also nur 65 Särge. Ein  Video Bericht des TG3 der Rai vom 18.03 bzw. l’ Avvenire vom 19.03.2020  waren mit der Aussage von “65 bare” von Anbeginn wahrheitsgetreu.  Zwar hatte die italienische Nachrichtenagentur ANSA daraus “una trentina di camion” und “una settantina” von Särgen gemacht, woraus bei “la Reppublica” plötzlich “70 mezzi” wurden.  

    Doch berichtete  “la Repubblica” vom 30.04.2020 ihre Fehler: 

    “dieci [10!] camion dell'Esercito con a bordo 65 [!] salme"

    "Su ogni camion ci stanno 6-7 bare" 

     Warum also diese Desinformation an Meran’s Stele? Wer wird sich hier in Südtirol für eine Richtigstellung verantwortlich zeigen? Sie? Das von Ihnen genannte “Kommission”? Die von Ihnen genannten “Experten”, “Forscher”?

  • Foto: https://de.wikipedia.org/wiki/Tsunami
  • Corona wie ein Tsunami?!

    Was ich hiermit klar machen möchte: Aufarbeitung sollte zum Ziel haben, Fehler klar zu benennen und diese sichtlich zu korrigieren. Indes sollte tunlichst vermieden werden, neue Fehler zu machen. Doch Sie, Herr Messner, werfen gleich ein neues Bild der Irreführung in die Runde, das ebenso dazu taugt, eine ehrliche Handhabe der Fakten zu verhindern, wie die “Bilder von Bergamo”. Sie sprechen von einem “Tsunami” und behaupten: “Corona ist wie ein Tsunami über uns hereingebrochen; ja?! NIEMAND war vorbereitet” [Minute 71 im “Frühstücksradio am Sonntag mit Hubert Messner” 07-04-2024]. 

    Das stimmt absolut nicht.Es ist v.a. nicht so, dass wir maximal eine Stunde Zeit gehabt hätten, uns vorzubereiten. Eine Stunde aber ist das, was Ihnen bei einem Tsunami bleibt, wenn das Frühwarnsystem ein äußerst gutes ist. Italien hatte hingegen viel Zeit, sich mit der potenziellen Gefahr vorzubereiten. Ganze zwei Monate bis es im März 2020 so richtig los ging:  Es war der 1. März, als Frankreich den ersten Toten beklagte, Spanien und Wikipedia bzw. Google mit ihren Fall- Aufzeichnungen begannen, während in Deutschland die Quarantäne für Hunderte von Heinsberger endete.

    Am 1. März hatte China nur noch 202 neue “Coronafälle” aufzuweisen, am 2. März sogar nur noch 125. Zugleich verzeichnete Italien mit 566 bzw. 342 erste sprunghafte Anstiege in den Fallzahlen und mit 5 bzw. 18 erste besorgniserregende Todeszahlen. All das hatte seine Gründe: “politisch wie fachlich”; hierzu aber bestehen in der öffentlichen Wahrnehmung beträchtliche Lücken; v.a. auch  dank der Politik, Medien und voreingenommener "Experten", “Forscher”  ; letztere bestimmten bereits die Jahre 2020-2023. Es ist an der Zeit, dass die “Bürger” und v.a. all jene, die im Sinne der Worte von Hendrik Streeck diskreditiert sowie mit Häme und Hetze bedacht wurden, vorbehaltlos zu Wort kommen. Offensichtlich, und zwar ohne dass die Propheten der Meta Verschwörungstheorie einschreiten!

  • Noch ein Wort zum "neuen" Pandemie-Plan:

    Am 7.04.2024 sagten Sie nicht nur: “Corona ist wie ein Tsunami über uns hereingebrochen; ja?! NIEMAND war vorbereitet” [Minute 71 im “Frühstücksradio am Sonntag mit Hubert Messner” 07-04-2024]. Ihre anschließenden Worte waren:

    "und wir hatten auch keine Pandemiepläne bzw. nur [einen] alte[n] verstaubte[n] Pandemieplan"

    In der Landtagssitzung vom April antworteten Sie auf Renate Holzeisen's zweiten Versuch, präzise Antworten zu erhalten: “Was die vierte Frage betrifft- das kann ich Ihnen sagen-: Im Anschluss an die GENEHMIGUNG des neuen nazionalen Pandemieplans -und ich betone des nationalen Pandemieplans, müssen die jeweiligen Verantwortlichen in gemeinsamer Absprache zwischen den Institutionen auf zentraler und auf lokaler Ebene festgelegt werden.”

    Ist Ihnen dieser angeblich "neue" Pandemieplan bekannt? Interessiert es Sie überhaupt, von vorne herein zu wissen bzw. in Erfahrung zu bringen, wie dieser aussehen wird? Falls Sie es schon wissen sollten, möchten Sie uns dazu etwas mitteilen? Denn als "Information" lieferten Sie bislang herzlich wenig!

    Sie sagten zu Renate Holzeisen außerdem: "Klarerweise eines ist  die politische Meinung , das ist mir vollkommen klar, dass wir hier vielleicht verschiedene politische Meinungen haben. Al[le]s andere ist die INFORMATION. Das eine ist die Information.. Ja?"

    Ja, genau. Sie bzw. wahrhafte"Experten" sollten uns hierzu vorbehaltlos die reine und wahrheitsgetreue "INFORMATION" liefern. Bis dahin orientiere ich mich am  Artikel von Max Del Papa mit dem Titel:

    "Il Piano Pandemico di Schillaci è come quello di Speranza: non c'è. C'è solo un piano totalitario all'insegna della SinEstra"

    "L'esperimento sociale che aveva scandalizzato il resto del mondo continua. Come era chiaro. Tutti gli strumenti di controllo, gli errori, le misure eversive escono confermate e potenziate. Logico: il popolo va schiacciato, come vogliono UE, WEF, OMS eccetera."

    Il piano pandemico 2024-2028, non sforzatevi di capirlo, di studiarlo: non esiste, è letteralmente la copia, il clone delle misure eversive degli scorsi tre governi. Vi si postula: distanziamento sociale, chiusure indiscriminate, divieto di uscita e di movimento, coprifuoco, lockdown (senza precisarne senso e proporzioni: per intenderci, la stessa allucinazione per cui in un dato negozio una merce su uno scaffale era accessibile, un’altra sullo scaffale a fianco vietata), sanzioni per i renitenti, misure di polizia, ampio ricorso alla tecnologia autoritaria del controllo. La differenza, se mai, è che in 24 mesi questa tecnologia si è ulteriormente sviluppata e adesso consente un monitoraggio più capillare e spietato [5G], ciò che peraltro viene codificato negli organismi ultranazionali e sovranazionali. Su tutto, il ricorso assoluto, totale e indiscriminato ai vaccini. Come sempre, più di sempre.”

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Peter Gasser Thu, 04/25/2024 - 10:38

Sie kennen den Ausdruck “Quarantäne” (quaranta = 40)?

Hat jahrhundertelang funktioniert... nur heute “glaubt” man nicht mehr daran, weil absoluter Individualismus modern ist...

Thu, 04/25/2024 - 10:38 Permalink
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Martin Tarshito Thu, 04/25/2024 - 14:01

In reply to by Peter Gasser

Genau das sagte ich auch, im Frühjahr 2020.
Zumal erste Clusterstudien aus China zeigten, dass einzelne Personen erst ab dem 21 Tag Symptome zeigen. Doch im Lockdown, der nicht mal für alle galt, wollte man uns zuerst weissmachen, dass es mit 14 Tagen [Quattordici] bereits getan sei...

Der italienische Individualismus hieß: diese sind systemrelevant (Banken...) , jene nicht.
So konnte es nur schief gehen, zumal PD Chef Zingaretti Anfang April [bzw. am 3./2. bei La7] die Gefahr immer noch leugnete.

Thu, 04/25/2024 - 14:01 Permalink
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Wilhelm B.L Thu, 04/25/2024 - 14:34

In reply to by Martin Tarshito

Corona- Buerokratie - Als Ausdruck der globalen Rueckkehr des fruehen, unge hemmt kriegerischen, einem Krebsge schwuer gleichenden, imperialistischen Kapitalismus, der sich mit dem rueck zugelassenen ruecksichtslosen Ueber schreiten von ueber- antworteten Vollmachten und damit individuellen und nationalen Grenzen unermessliche Gewinnvorteile verschafft. Die Folge des durch den Zusammen bruch des kommunistischen Gegen modells und damit einer Systemmauer entfernten Stachels zur sozialen und juristischen Abfederung. Eine daher sich verstaerkt anbietende Chance zur mittels Veroeffentlichung von Diktaten des Corona-Narrativs in der fuehrenden "Druckpresse" des In/Auslands, also der ueberzogenen Keule des Strafrechts und Nazi- Criminalitaet bewirkten moralischen Unter-Druck-Setzung eines individuellen oder kollektiven Muster schuelers. Die vergeistigte Reaktion auf das momentan alternativlos der ploetz lich unueberhoerbar erhobenen eigenen, nationalen (Partei-) Stimme, unbeugsam folgenden Buendnismit glieds. Eine somit als Antwort geforde rte biologiewidrige Zurueckhaltung eines abrupten ungehoerigen Drangs nach Aus-Der-Reihe-Tanzen und dem Austreten des wieder als abtruenniger "Sohn" und Rechtsbrecher verrufenen eigenwilligen Sondestaats und seiner noch nicht zum vorherrschenden Glauben in einer Multi-Kulti Gesellschaft bekehrten Querkoepfe : Der betont unverdaechtige globalis tische Gegenentwurf zu der nationalen Kultur oder der vom Christentum gepraegten europaischen Kultur.
Denn deren Vertreter untergraben weiter aus Sicht des Systems sein - mittels Uebertuenschung von schon schlechten, bruechigen Fasssa den durch einen humanen Zweck - ge auessertes Streben nach Zugehoerigkeit zu einer wieder angesehenen, besseren "Interessengemeinschaft"von z.B. hier rin zum Teil, als links oder rechts deklar ierten, Gutmenschen integrierten Politikern.

Thu, 04/25/2024 - 14:34 Permalink
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Manfred Gasser Thu, 04/25/2024 - 20:28

In reply to by Martin Tarshito

Also waren die Einschränkungen falsch, zu lasch, und damit unnütz? Also hätte man alle, ohne Ausnahmen, 21 Tage einsperren müssen? Und das für eine P(l) andemie, die es so gar nicht gab? An der eh "nur" Menschen mit Vorerkrankungen starben, und auch noch weniger als bei einer Grippe?

Thu, 04/25/2024 - 20:28 Permalink
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Martin Tarshito Sat, 04/27/2024 - 10:15

In reply to by Manfred Gasser

@Klotz, @Gasser: Dass die beiden Herren den Unterschied verstehen würden, nämlich zwischen
👉 einer rechtzeitig angewandten präventiven Quarantäne für einige wenige von außen Zugereiste (40 Tage Isolation nach Vorbild der Alten Republik Venedig )
und
👉dem Einsperren ganzer Gruppen Einheimischer allein aufgrund des Kriteriums "nicht systemrelevant" ,
das darf ich natürlich nicht erwarten.

Zur Übersicht:
1. Das Konzept Quarantäne (40 Tage) warf Peter Gasser mit dem ersten Kommentar hier ins Feld. Er meinte, dies hätte sich bewährt. Ob ich wüsste, was das sei?! Witz, lach
2. Ich führte nicht umsonst PD Chef Zingaretti und seine Leugnung der potentiellen Gefahr ins Feld. Sagte er doch am 3.02., als der stato d'emergenza bereits 3 Tage lang ausgerufen war, bei La7: "In questo momento nella nostra regione ci sono circa 85mila pazienti con l’influenza stagionale, quella sì che causa decessi[❗], e due con il coronavirus. [❗] , questo dà la dimensione di quanto l’allarmismo sia infondato".

Die zwei mit Coronavirus ("due con il coronavirus") waren übrigens eingeflogene Chinesen; man fischte eventuell infizierte Zureisende nur anhand eines Fiebermessers raus. Die PR Bilder dürfte auch Herr Klotz gesehen haben. Und diese zwei gingen den Fieberpistolen-TrägerInnen zufällig ins Netz. Statt die 40 Tage/Quarantäne für jene von weit her Zugereiste nach gutem alten Vorbild anzuwenden, kamen nur diese zwei in Isolation. Und wann kamen nachweislich Infizierte damals wieder frei und in Umlauf? Man denke an das Kreuzfahrtschiff in Japan. Genau , sehr zeitig! Obwohl aus Clusterstudien in China bekannt war, dass einzelne Personen Symptome auch erst ab dem 21. Tag entwickeln (also auch nach nur 14 Tagen Isolation erst ansteckend werden) konnten! So meine Anmerkung an P Gasser. Und so testeten einige Kreuzfahrt Teilnehmerinnen nach Ende Ihrer verkürzten Isolation wieder positiv. Auch zu diesem Phänomen gab es in China schon frühe Clusterstudien.

Aber das können Klotz und Gasser ja nicht wissen (Stichwort BIAS).

Sat, 04/27/2024 - 10:15 Permalink
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Martin Tarshito Sat, 04/27/2024 - 12:45

In reply to by Peter Gasser

Schon bezeichnend: Für die beiden Herrn Gasser und Herrn Klotz, die seit Jahren hier in den Kommentarspalten stets alles besser wussten bzw wissen wollten (v.a. Peter Gasser und Klotz), waren bestimmte Sachverhalte angeblich nicht vorhersehbar ⁉️
Und genau deshalb muss Peter jenen, die in seinen Augen damals schon falsch lagen, konsequenterweise "Rückschaufehler" vorwerfen?

In der Rückschau steht fest: Bereits im September 2020 habe ich die hier im Artikel unter dem Titel "Ja aber, Rückatmung von Kohlendioxid" zitierte Studie und Aussage verteidigt. Und wie sahen die Herrn Gasser und Klotz diesen Sachverhalt? So wie der Eurac Communication Mitarbeiter, nicht wahr?!
So auch beim Sachverhalt vom PCR-Test: Diesen bot ich dem Herrn Klotz in der Kommentarspalte zum Gastbeitrag des Eurac Communication Mitarbeiter sogar zwei Mal samt Link und Zitat dar. Zuletzt sogar mit dem Hinweis, dass ich mit über eine sachliche Diskussion freuen würde. Das Offensichtliche wollte er aber ebenso wenig berücksichtigen wie der Euracler, sondern er meinte nur, dass jemand wie ich , der Fake News von x und y teile (darin war er sich mit dem Euracler einig), verdiene keine Antwort.
So viel zur Vogel Strauß Strategie der beiden Herrn, die auch ein weiblicher Fan des Euraclers vorzog und das Schlagwort "Coronaleugner" aus der Tastatur zauberte.

Und jetzt will mir der Peter "Rückschaufehler" vorwerfen, weil er selbst bestimmte Sachverhalte einfach als "unvorhersehbar" definiert haben möchte. Bezeichnend.

In der Rückschau werde ich einen Teil 2 zu diesem Artikel schreiben, worin ich die "Lücken" in der "öffentlichen Wahrnehmung" der ersten drei Pandemie Monate (wie im Artikel hier angemerkt) aufzeigen werde; natürlich samt Verlinkung von mir damals schon veröffentlichter Quellen. Ob sich dann der Vorwurf des "Rückschaufehlers" noch aufrecht erhalten lassen wird?
Peter wird es jedenfalls weiterhin versuchen.

Es kann ja nicht sein, dass die Herrn P Gasser und M Klotz, die bisher alles immer besser wussten und im jeder Kommentarspalte entsprechend scheinargumentierten, ein Einsehen haben müssten.

Sat, 04/27/2024 - 12:45 Permalink
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Wilhelm B.L Fri, 04/26/2024 - 18:16

In reply to by Manfred Gasser

Das bekanntlich nach einer Rathaus sitzung fast alle klueger sind als vorher, kann nicht ein entscheidender Ent schuldigungsgrund sein im Hinblick. auf verfassungswidrige Corona-Mass nahmen. Deren Einsatz kann in erster Linie an Hand des Kriteriums des besten Wissens und Gewissens in Bezug auf den zum jeweils aktuellen Zeitpunkt be kannt sein muessenden Sachstandes moralisch bewertet werden. Dafuer sollte im Normalfall, wie auch bei der grippeaehnlich verlaufenden Corona-Infektion, der gesunde Mensch enverstand eines nicht leicht durch Massenpropaganda manipulierbaren Zeitgenossen ausreichen.

Fri, 04/26/2024 - 18:16 Permalink
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Manfred Klotz Thu, 04/25/2024 - 12:26

Das Problem mit der Aufarbeitung ist, dass diejenigen, die sie lauthals fordern, die Ergebnisse nicht akzeptieren werden, wenn sie nicht in die Richtung gehen, die sie wollen. Und das werden sie einfach nicht können.

Thu, 04/25/2024 - 12:26 Permalink
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Martin Tarshito Sat, 05/11/2024 - 09:50

In reply to by Manfred Klotz

Falsch: Die Ergebnisse einer lediglich sozialwissenschaftlichen Studie, deren (mit Sicherheit tendenziöse) Fragestellungen von der Beauftragten SVPler*in R. Pamer -laut eigenen Worten vom 9.5.2024 (S. Ausführungen und links hierzu in folgendem Kommentar: https://salto.bz/de/comment/143889#comment-143889) - mit Führungspersonen aus ausgewählten "Instituten" (Uni Bz...) besprochen werden.
Auf das Ergebnis lege ich eine Wette ab (S. verlinkten Kommentar)!

Sat, 05/11/2024 - 09:50 Permalink
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Stefan S Thu, 04/25/2024 - 21:30

"bestimmte “Leute” schlichtweg nicht mehr arbeiten durften." Meine Frau gehörte auch zu diesen "Leuten" und man wäre ja eigentlich deswegen schon gewillt für Ihrer damalige Situation Empathie aufzubringen aber Ihr Geschwurble nimmt kein Ende, der ganze Community Beitrag ein Sammelsurium aus Halb-, Unwahrheiten und aus dem Kontext gerissenen Textzeilen. Das ganze noch mit unzähligen wild zusammen gesammelten Verlinkungen. Allein in den ersten vier Zeilen lauter Nonsens.
Kleine Kostprobe
"Lassen Sie mich Ihnen zunächst vorstellen."
Ja genau, wo bitte haben Sie sich vorgestellt?
"Ich zähle zu jenen “Bürgerinnen vor Ort”, Welcher Ort? Am Ende des Ganges? In Indien?
" Der nicht gewählte Ministerpräsident"
Die 4 größten gewählten Parteien haben Ihn im Amt bestätigt. Noch ist es nicht soweit das der MP direkt gewählt wird.
"hatte entschieden"
Hat verkündet, die Entscheidungsprozesse haben auch hier die vier Parteien erarbeitet und gelebt bis die 5 Sterne ausgestiegen sind.
Apropos Sterne, hierfür gibt's natürlich 5 Sterne für Plausibilität
-> "Meta Verschwörungstheorie"
Hu ja musste ja irgendwo in Ihrem Geschwurble auftauchen.
Nein so funktioniert Aufarbeitung nicht.

Thu, 04/25/2024 - 21:30 Permalink
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Martin Tarshito Fri, 04/26/2024 - 09:57

In reply to by Stefan S

Man erkennt, dass Sie den Kontext nicht checken (wollen), auch weil Sie nicht mal Vorspann und den ersten Absatz unvoreingenommen gelesen haben dürften.

Beispiel1: "Bürgerinnen vor Ort" ist ein Zitat von H. Messner (Siehe Vorspann). Einige Absätze vor dem ersten Untertitel ("Wissenschaftsjournalisten") hätten Sie sowohl meinen Namen als auch meine Gemeinde ("Ort") in Erfahrung bringen und sich somit Ihre sophistischen Fragen sparen können.
Beispiel 2: "Der nicht gewählte Ministerpräsident" ist verlinkt, und im Link lesen Sie ein anerkanntes Medium (il sole24ore), das Ihnen selbiges sagt: "non eletto"! Und zu Ihren leeren Behauptungen von den vier Parteien, die entschieden hätten: Lesen Sie sich https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2020/02/01/20A00737/sg und die entsprechenden Artikel 7 und 24 aus https://www.protezionecivile.gov.it/it/normativa/decreto-legislativo-n-… durch, die dort erwähnt werden. Dann wüssten Sie, dass die Entscheidungen seit 31.01.2020 von Speranza und Conte ausgingen (max. vom Ministerrat). Dass Sie das nicht mitbekommen haben?!

Fazit: Sie kommentieren allein aus Ihrem BIAS ("Geschwurble") heraus, jedoch nicht als unvoreingenommener Leser.
War bei Ihnen auch nicht anders zu erwarten.

Fri, 04/26/2024 - 09:57 Permalink
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Wilhelm B.L Sat, 04/27/2024 - 13:42

In reply to by Martin Tarshito

Religoese und technologische Rueck staendig keit des Orients VS Soziale Haltlosigkeit und kapitalistische Aus wuechse des Occidents
Aus diesem STRUKTUR-Wandel resultiert einerseits die wachsende Bedeutung einer dominanten Minderheit von Nichts-Koennenden und Nichts-Wissenden unaufgeklaerten Spekulanten. anderseits der - soziologisch und technologisch bedingte - schwindende Einfluss der unscheinbaren Masse. Die einst geschichtlich mitbestimmende bedeutende Klasse primaer selbst sofort an eine staendig gestoerte Verfassung Hand an legenden Taeter von guten praktischen Werken. Dieses Missverhaeltnis spiegelt sich auch wieder in der Corona- Buerokratie - Als Ausdruck der globalen Rueckkehr der, aufgrund des Zusammenbruchs der kommunisti schen Konkurrenz, aus geoeffeten Kaefigtueren der Unterwelt ausge brochen Bestie des fruehen, unge hemmt kriegerischen, einem Krebsge schwuer gleichenden, imperialistischen Kapitalismus, der sich mit dem Miss brauch der ueber-antworteten Voll machten zum zugelassenen ruecksichts losen Ueberschreiten individueller und natio naler Grenzen verfassungswidrige, unermessliche Gewinnvorteile ver schafft.

Sat, 04/27/2024 - 13:42 Permalink
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Salto User
nobody Fri, 04/26/2024 - 21:33

Das "Kriegsrecht" war übertrieben. Man wollte v.a. vertuschen, in welch katastrophalem Zustand die Sanität ist.

Fri, 04/26/2024 - 21:33 Permalink
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Martin Tarshito Sat, 05/11/2024 - 09:42

Welch Murgelpackung die sog. "AUFARBEITUNG" im Sinne der SVP und v.a. des Landesrates für Gesundheit/Gesundheitsassessor Hubert Messner sein wird, lässt sich an diesen beiden Wortmeldungen erkennen:
👉 Beauftragte R Pamer [sie möchte offensichtlich schnellst möglich einen Deckel darauf geben, nachdem eine Studie , sprich Umfrage mit abgesprochenen (mit Sicherheit tendenziösen) Fragestellungen abgeschlossen sein wird] sagt zum 15. Beschlussantrag 4/23 Pamer Rosmarie (SVP) in Minute 00:03:37 folgendes: https://www.landtag-bz.org/de/video-suche/864
👉 Hubert Messner schwurbelt an dieser Stelle wiederum von "Tsunami" usw. wie im Rai Frühstücksradio (das ich im Artikel verlinkt und teils zitiert habe); in fast identischer Weise.
Er sieht in einer sozialwissenschaftlichen Studie [⁉️] das Thema offenbar erledigt. Würde mich nicht wundern, wenn in letzterer der genannte Eurac Storyteller auch eine aktive Rolle einnehmen würde (bzw. dann, wenn es darum geht, das Ergebnis der Südtiroler Bevölkerung als vermeintliche Wissenschaftsarbeit zu verkaufen). Messners Worte sind ein Hohn in den Ohren aller, die eine wirklich Fakten und sachbezogene Aufarbeitung erwarten. Eine solche kann uns keine Uni Bozen liefern!. Messners Worte: 15. Beschlussantrag 4/23 Messner Hubert (Landesrat)
00:09:55 https://www.landtag-bz.org/de/video-suche/864
👉 Was der Einbringer der Anfrage F Ploner dann von sich gibt, zeigt alles auf. Es geht diesen Damen und Herrn nur darum, sich selbst mit der Diagnose einer "post-traumarischen Belastungsstörung" aus der Schlinge zu ziehen. Es geht Ihnen keineswegs um die Aufarbeitung der Spalterei, die von Ihnen selbst und Ihresgleichen in den Bereichen Wissenschaft, Politik und Soziales vorangetrieben worden war.
 
Fazit: Pamer wie Vorrednerin Foppa, Quasi Schlussredner Messner und schließlich Ploner, der Einbringer der Anfrage selbst, geben das Ergebnis der Studie bereits vor, wenn sie sich in Punkto angebliches "Trauma" gegenseitig frei sprechen wollen. Denn Sie ziehen einer wahren Aufarbeitung der Entscheidungsprozesse und Hintergründe, die nur eine parlamentarische Untersuchung vorantreiben könnte, eine (lediglich) sozialwissenschaftliche Studie w
vor, die offenbar lediglich ein "Trauma" in Folge eines "Tsunami" feststellen soll, das man/frau dann so schnell wie möglich ausblenden und ad acta legen möchte.

Ich wage zu wetten, dass dies der Tenor der sog. sozialwissenschaftlichen Studie sein wird, die in Vorbereitung ist.

Sat, 05/11/2024 - 09:42 Permalink
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Wilhelm B.L Sat, 05/11/2024 - 13:15

In reply to by Martin Tarshito

Ergaenzung zu ihrem hervoragenden Beitrag :
Die eine reale Gefahr der sich selbst erfuellenden Prophezeihung erhoehen den laehmende Angst vor der Wieder kehr uebermaechtiger, daemonischer Fuehrer oder Krankheitserreger, also Schatten der Vergangenheit.

Wie man alle die Wahrheit verdrehen den Verruecktheiten zurechtrueckt - Aus druck der bloss mittels emotionsgelade ner Worte aufgrund einer durch geistig ueberbewertete Worthuelsen suggerier ten Illusion (Schreckgespenst) des gegenwaertig allein bedeutsamen, die schlichte materielle Grundlage mass los verdraengenden gesellschaftskon- konformen (An-) Scheins. Eine somit schon an Hand geringen Indizien, z.B. tief sinnig interpretierten, eindrucksvoll am Nachthimmel leuchtenden Sternen bzw. Fernseh-Stars gedeutende Wieder kehr eines hysterisch uebertreibenden Daemons oder wirklichen Weltretters (hysterisches Symptom der schizophre nen Denkstoerung infolge des Ueber wiegens der Wortlogik ueber die Sach logik).
Das Vorbild fuer solche, ausser in der orientalischen Welt zunehmend auch in modernen Laendern auftretenden "normalen" Wahrnehmungsverzerr ungen findet man in den synthetischen, mode rnen Fernseh-Rauemen gleichen den transparenten Nomaden-Zelten. Die somit schon in derartigen fruehen (Alp-) Traumfabriken vermittelte Traum welt foerdert somit den auch auf einem historisch grenzenlosen Phantasieweg fortgesetzten Drang nach Kolonialisier ung eines mit taueschenden heilen Scheinen aufpolierten jenseitiges Reichs der schon bruechigen Aussenwelt; primaer als Ersatz fuer ein z.B. verlore nes antikes irdischen Paradies mit seinen gottaehnlichen Verwandten, die nun auf wieder besetzten Troehnen die Rolle von welt beherrschenden Schutz patronen in einer goettlichen Gemein schaft spielen.

Sat, 05/11/2024 - 13:15 Permalink
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Hartmuth Staffler Sat, 05/11/2024 - 14:16

Hintennach weiß man immer alles besser. Eine sogenannte Aufarbeitung kann also nur feststellen, was man nach heutigem Wissensstand anders und besser gemacht hätte. Damals hat man nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt, wobei manches nach heutigem Wissensstand nicht optimal war. Eine Aufarbeitung hat nur Sinn, wenn sie dazu dienen soll, aus den damals unvermeidbaren Fehlern zu lernen, nicht aber, wenn ihr Zweck sein soll, Menschen zu verurteilen (Banditen, Verbrecher usw.), die nur versucht haben, ihr Bestes zu geben.

Sat, 05/11/2024 - 14:16 Permalink