Società | Schule & Bildung

Salto Plus Die Unsicherheit bleibt

Der angedrohte Boykott von Schulausflügen könnte außerschulische Bildungseinrichtungen hart treffen. Dabei vermitteln gerade diese jungen Menschen zusätzliche Lebenskompetenzen.
di Sarah Franceschini
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Salto User
Josef Fulterer Mar, 08/26/2025 - 05:39

Ganz natürlich würden sich die Schüler über einen Schultag ohne Schule freuen, aber -z u-v i e l e- Eltern die mit dem ...? Lohn knapp bis zum Monats-Ende kommen, werden erleichtert sein!
Um -d i e s e- könnte sich die AMHOF, die PAMER, aber auch der ACHAMMER mehr kümmern!!!

Mar, 08/26/2025 - 05:39 Collegamento permanente
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Ludwig Thoma Mar, 08/26/2025 - 19:08

Möglicherweise ist es gar nicht so schlecht, wenn keine Ausflüge mehr gemacht werden. Dann lernen die Kinder vielleicht, dass man die Rechnung nicht wie der Wirth macht, es also nicht ausreicht, zu schauen, woher das Geld kommt, sondern viel wichtiger ist, wohin es geht. Es ist ja nicht so, dass z.B. Rumänien die Transferleistungen aus dem EU-Topf anspart. Wenn man sich die Außenhandelsbilanz der Länder anschaut, wird man schnell feststellen, dass die Gelder in die Nettozahlerländer zurückfließen.
Das sollte man auch nicht mit Solidarität, oder der Sinnhaftigkeit öffentlicher Ausgaben verwechseln.
Die Lohnerhöhungen der Lehrer wären übrigens sehr leicht finanzierbar, wenn statt Arbeit die Vermögen der Überreichen (also solche die >100.000€ passives Einkommen pro Woche erzielen) angemessen besteuert würde.

Mar, 08/26/2025 - 19:08 Collegamento permanente
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Ludwig Thoma Mar, 08/26/2025 - 19:08

Möglicherweise ist es gar nicht so schlecht, wenn keine Ausflüge mehr gemacht werden. Dann lernen die Kinder vielleicht, dass man die Rechnung nicht wie der Wirth macht, es also nicht ausreicht, zu schauen, woher das Geld kommt, sondern viel wichtiger ist, wohin es geht. Es ist ja nicht so, dass z.B. Rumänien die Transferleistungen aus dem EU-Topf anspart. Wenn man sich die Außenhandelsbilanz der Länder anschaut, wird man schnell feststellen, dass die Gelder in die Nettozahlerländer zurückfließen.
Das sollte man auch nicht mit Solidarität, oder der Sinnhaftigkeit öffentlicher Ausgaben verwechseln.
Die Lohnerhöhungen der Lehrer wären übrigens sehr leicht finanzierbar, wenn statt Arbeit die Vermögen der Überreichen (also solche die >100.000€ passives Einkommen pro Woche erzielen) angemessen besteuert würde.

Mar, 08/26/2025 - 19:08 Collegamento permanente
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Robert Zagler Mar, 08/26/2025 - 07:56

Hier die Staaten die die EU finanzieren!
Negativdifferenz Einzahlung Auszahlung.
Deutschland (19,8 Mrd. €)
Frankreich (9,3 Mrd. €)
Niederlande (6,3 Mrd. €)
Italien (6 Mrd. €)
Schweden (1,6 Mrd. €)
Spanien (12,1 Mrd. €)
Österreich (1,3 Mrd. €)
Irland (1,3 Mrd. €)
Dänemark (1,2 Mrd. €)
Finnland (0,8 Mrd. €)

Mar, 08/26/2025 - 07:56 Collegamento permanente
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Stereo Typ Mar, 08/26/2025 - 08:54

„,Die Lohnforderungen der Lehrpersonen sind berechtigt. Aber das gewählte Mittel, die Angebote für Schüler zu streichen, trifft die Falschen.“'
Dem ist nichts hinzuzufügen. Gehaltsforderungen sind berechtigt, aber doch nicht zu Lasten derjeniger, für die die Lehrkräfte arbeiten. Sie können ruhig gegen die Politik protestieren, die Möglichkeiten der Schüler sollten aber auf keinen Fall eingeschränkt werden.

Mar, 08/26/2025 - 08:54 Collegamento permanente
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Stereo Typ Mar, 08/26/2025 - 10:09

Aha, orientieren Sie sich jetzt an den Zugstreiks. Nein, die Zugstreiks treffen nicht die Richtigen.
Ich halte es nach wie vor für falsch, die Schüler quasi als Faustpfand für die eigenen Gehaltsforderungen herzunehmen. Was ist, wenn in einigen Jahren neue Gehaltsforderungen aufkommen? Werden dann wieder die unterrichtsbegleitenden Tätigkeiten bestreikt? Sie verstehen, dass diese Maßnahmen zu einem ständigen Druckmittel werden können und man bei der Planung der unterrichtsbegleitenden Tätigkeiten nie weiß, ob diese dann auch stattfinden werden. Das ist für alle Beteiligten sehr unangenehm.
Dann bin ich dafür, diese Tätigkeiten grundsätzlich zu streichen.

Mar, 08/26/2025 - 10:09 Collegamento permanente
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Markus Schwärzer Mar, 08/26/2025 - 10:59

„ Dann bin ich dafür, diese Tätigkeiten grundsätzlich zu streichen.“
Ich sehe, Ihnen liegen die Bedürfnisse der Schüler*innen wirklich am Herzen.
Ja, das ist ein Druckmittel. Diese treffen leider nie die Richtigen (Bahnpersonal, Zugpersonal, Ärzt*innen… betroffen sind Fahrgeste und Patient*innen, also immer die Falschen), doch Politik kann und muss entgegenwirken, sofern sie es verabsäumt, von vorneherein für leistungsgerechte Umstände zu sorgen. Das wurde bei den sozialen Berufen jahrzehntelang vorsätzlich vernachlässigt. Eine Berufsgruppe übt nun Druck aus. Ihre Reaktion darauf wäre dann, Möglichkeiten der Druckausübung zu streichen, weil die Lehrpersonen diese nutzen könnten? Also angenommen, Journalist*innen würden als Streikmaßnahme keine Artikel mehr schreiben, wären Sie dafür, Zeitungen abzuschaffen, um Ihnen das Druckmittel zu nehmen? Ernsthaft?

Mar, 08/26/2025 - 10:59 Collegamento permanente
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Stereo Typ Mar, 08/26/2025 - 11:56

Der Vergleich mit den Journalisten hinkt. Die unterrichtsbegleitenden Tätigkeiten werden ja nicht honoriert, soweit ich verstanden habe. Sie sind quasi unbezahltes "Zuckerle", das die Lehrpersonen anbieten, aus Idealismus, aus der Entwicklung der Schule heraus und im Interesse der Schüler. Und genau diese zusätzlichen Tätigkeiten, die in keinem Kollektivvertrag als "Kerngeschäft" festgehalten sind, können Lehrpersonen nun als Druckmittel verwenden. Wenn alles passt, gibt es dieses Zuckerle, ansonsten nicht.
Ein Journalist schreibt für eine Zeitung, für ein Onlinemedium und wird für diese Tätigkeit bezahlt. Ist kollektivvertraglich festgehalten. Was er machen könnte, ist eine fundierte Recherche zu verweigern und nur Dienst nach Vorschrift zu leisten, also keine tiefergehenden Artikel mehr zu liefern. Widerspricht dann allerdings wohl dem Berufsethos.

Mar, 08/26/2025 - 11:56 Collegamento permanente
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Stereo Typ Mar, 08/26/2025 - 13:01

Sie haben mir ein Ablenkungsmanöver unterstellt und es für bewiesen erklärt, dass es mir nicht um die Anliegen der Schüler ginge.
Und dann die Diskussion beendet.
Von Dialektik haben Sie wohl noch nicht viel gehört.
Und bitte werden wir nicht gehässig zueinander, es geht um den Austausch von Positionen und Meinungen. Nicht mehr und nicht weniger.

Mar, 08/26/2025 - 13:01 Collegamento permanente
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Markus Schwärzer Mar, 08/26/2025 - 14:39

Sie diskutieren doch nie. Sie zünden Nebelkerzen. Sie beklagen sich über das Leid der Schüler*innen und fordern im selben Post das endgültige Bestätigen des von Ihnen angeprangerten Missstandes um den Lehrpersonen ein Druckmittel zu entziehen. Ich zeigte das auf. Sie gehen mit keiner Silbe darauf ein sondern zünden Nebelkerzen. Jetzt auch wieder. Also reden Sie nicht von Dialektik.

Außer Sie wollen diskutieren. Dann erklären Sie doch, wie Sie folgendes gemeint haben, ohne Ablenkungsmanöver:
Zitat Stereotyp:
„Aber das gewählte Mittel, die Angebote für Schüler zu streichen, trifft die Falschen.“'
Dem ist nichts hinzuzufügen. … Werden dann wieder die unterrichtsbegleitenden Tätigkeiten bestreikt? Sie verstehen, dass diese Maßnahmen zu einem ständigen Druckmittel werden können… Dann bin ich dafür, diese Tätigkeiten grundsätzlich zu streichen.“

Mar, 08/26/2025 - 14:39 Collegamento permanente
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Salto User
nobody Mar, 08/26/2025 - 14:06

Der Unterricht findet ganz normal statt. Das ist das eigentliche Kerngeschäft von Schule. Trotzdem hilfreich, dass sich welche aufregen. Gehören wohl zu den Anbietern von Lehrausflügen (die sehen ihre Felle davonschwimmen).

Mar, 08/26/2025 - 14:06 Collegamento permanente
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Salto User
Josef Fulterer Mer, 08/27/2025 - 06:47

Mit der Schule ist es gleich wie mit dem Geld, "die Schüler haben ausschließlich nur die -e i n e- SCHUL-ZEIT," in der -s i e- zu oft von ... ...??? LEHRER:INNEN aus-ge-bremst werden, "die nicht Wissen vermitteln können/bedingt ...? wollen!"

Mer, 08/27/2025 - 06:47 Collegamento permanente