L’Imam di Bressanone: “Siamo furiosi”
Dall’attentato alla sede del giornale Charlie Hebdo è passata quasi una settimana. La tragedia è stata vivisezionata sul tavolo anatomico più e più volte, è stato detto tutto e il contrario di tutto. Decine di articoli sono stati scritti per spiegare perché siamo tutti Charlie o perché siamo ben lontani dall’esserlo o anche perché alcuni lo sono e altri invece no. Domenica scorsa quasi 4 milioni di persone sono scese nelle piazze francesi per manifestare contro il terrorismo e a favore della libertà di espressione. Fra loro, con passo tutt’altro che felpato, hanno sfilato anche alcune autorità la cui condotta politica e personale avrebbe fatto meglio a tenerli barricati in casa suggerendo la scusa di una provvidenziale emicrania. Si sono squadernate collose teorie del complotto e c’è chi invece ha subito fiutato l’affare aprendo una specie di “mercatino Charlie Hebdo” su ebay per vendere portachiavi, penne, magliette “brandizzati” e vecchi numeri della rivista a prezzi da capogiro. Tutto fa guadagno, del resto.
Una volta sgonfiato il tendone del circo mediatico, un semplice quesito tenterà di scansare una perpetua banalità: il divario comunicativo con quello che per gli occidentali è l’iperuranio religioso rimarrà violentissimo oppure le due parti si incontreranno in un punto a metà fra il risentimento e la volontà di scardinare uno sclerotizzato e improduttivo status quo? Un segnale incoraggiante lo ha dato in tal senso la comunità islamica pachistana che domenica ha sfilato per le vie bolzanine manifestando contro ogni declinazione del terrorismo, un’iniziativa che anche l’Imam di Bressanone Abdeslam Termassi vuole replicare nella città vescovile e che si terrà con tutta probabilità sabato o domenica prossimi. “Vogliamo che tutti, non solo 150 persone come a Bolzano, ma tutti si riversino in piazza Duomo per condannare insieme questi atti vergognosi, la verità è che da quando è successo quel che è successo in Francia non riesco a dormire sonni tranquilli”, confessa amaramente l’Imam che poi aggiunge con fermezza: “questi individui, che si professano musulmani, non sanno cos’è l’islam, sul Corano non c’è scritto che si possono uccidere le persone, né il profeta ha mai detto niente del genere, siamo tutti molto arrabbiati e vogliamo esprimere la nostra completa estraneità da questa frangia estremista sanguinaria”.
Non teme tensioni di alcun tipo Termassi, fiducioso che i cittadini altoatesini sapranno distinguere “come hanno sempre fatto” chi sono i veri musulmani. “La gente è con noi – ha evidenziato la guida religiosa che vive da circa 27 anni in Sudtirolo -, ora dobbiamo solo auspicare che il paese vada avanti, è quello che noi tutti vogliamo”. Sulle vignette satiriche di Charlie Hebdo l’Imam è stato lapidario: “la religione islamica non permette di raffigurare Allah o il profeta Maometto, chi ha fatto quei disegni ha sbagliato”.
Smentisce invece la “latitanza” della politica locale l’assessore all’integrazione di Bressanone Elda Letrari: “Lo sdegno e la rabbia per quanto accaduto sono trasversali a tutti i partiti, credo che la politica stia prendendo sul serio questa tematica, certo poi c’è chi, come Massimo Bessone della Lega Nord, che oltretutto fa parte del gruppo di lavoro per l’integrazione, chiede di chiudere le sale di preghiera dei musulmani, ma questa non è sicuramente la soluzione più opportuna”.
Posso capire se l'imam dice
Posso capire se l'imam dice che non gradisce queste vignette o che si sente offeso. Ma cosa vuole dire con un giudizio così categorico e allo stesso tempo poco specifico? Per me questa posizione da quasi un giudizio morale sull'accaduto.
Ma come posso sbagliare se non sono un credente musulmano?
In risposta a Posso capire se l'imam dice di gorgias
Man muss kein Moslem sein um
Man muss kein Moslem sein um zu wissen das Gottes Abbildungen in diesen Glauben verboten sind. Ein gläubiger Moslem kann sich auch durch die Karikaturen beleidigt fühlen und dennoch die Morde aufs tiefste verurteilen, sehe nichts widersprüchliches dran.
Nicht jeder der die Unbegrenztheit der Satire in Frage stellt, ist automatisch auf der Seite der Terroristen einzuordnen.
In risposta a Man muss kein Moslem sein um di Mensch Ärgerdi…
Das was du sagst stimmt zwar,
Das was du sagst stimmt zwar, ist aber im Grunde trivial.
Was haben sie aber als Nicht-Muslime falsch gemacht?
In risposta a Das was du sagst stimmt zwar, di gorgias
Finde eher deine Frage
Finde eher deine Frage trivial, ist es nicht offensichtlich was sie falsch gemacht haben?
In risposta a Finde eher deine Frage di Mensch Ärgerdi…
Es ist keineswegs
Es ist keineswegs offensichtlich dass sie etwas falsch gemacht haben. Das ist ein persönliches Urteil. Wenn du dies so siehst kannst du das wohl auch Begründen.
In risposta a Es ist keineswegs di gorgias
Wenn jemand der einem Glauben
Wenn jemand der einem Glauben nicht angehört vorsätzlich etwas tut, was in diesem Glauben verboten ist, dann wird doch ein Anhänger dieses Glaubens es wohl als falsch erachten können? Wenn ich vor buddhistischen Mönchen ein Schnitzel mampfe, werden sie es als falsch empfinden, genau so wie wenn ich eine Kuh vor Hindus töten würde, usw.... Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
In risposta a Wenn jemand der einem Glauben di Mensch Ärgerdi…
>Wenn jemand der einem
>Wenn jemand der einem Glauben nicht angehört vorsätzlich etwas tut, was in diesem Glauben verboten ist, dann wird doch ein Anhänger dieses Glaubens es wohl als falsch erachten können? <
Ich habe dich gefragt warum du es als falsch ansiehst. Aus diesem Satz müßte ich schließen dass du Moslem bist.
In risposta a >Wenn jemand der einem di gorgias
Wieso muss ich Moslem sein um
Wieso muss ich Moslem sein um es als falsch zu empfinden?
In risposta a Wieso muss ich Moslem sein um di Mensch Ärgerdi…
Lies den zitieren Satz
Lies den zitieren Satz nochmal durch.
Vielleicht kommst du dann noch mit, außer du stellst dich absichtlich begriffsstützig.
In risposta a Lies den zitieren Satz di gorgias
Willst du damit sagen, dass
Willst du damit sagen, dass alle die keine Moslems sind den muslimischen Glauben aufs Korn nehmen dürfen, weil sie keine Moslems sind?
Finde ich nicht. Nein, es bleibt für mich falsch aus mehr als selbstverständlichen Gründen die mit Respekt und Toleranz zu tun haben.
In risposta a Willst du damit sagen, dass di Mensch Ärgerdi…
Eher als über richtig oder
Eher als über richtig oder falsch ist eine Debatte über die Rechtmäßigkeit zielführend und darüber was in der Satire generell erlaubt ist.
In risposta a Eher als über richtig oder di Oskar Egger
Wenn hier nicht Satire
Wenn hier nicht Satire erlaubt sein soll wo dann? Viele möchten genau dort Satire einschränken wo sie unbequem ist.
In risposta a Wenn hier nicht Satire di gorgias
Was bedeutet unbequem? Ich
Was bedeutet unbequem? Ich finde es ist eine Frage der Unangebrachtheit, manchmal ist diese so offensichtlich gegeben, dass man sich die Satire auch getrost sparen kann. Im Grunde geht es um Freiheit und wer das Konzept von Freiheit über den Mittelschulabschluss hinaus versteht, weiß genau dass Freiheit sich durch Grenzen definieren lässt. Das sollte man nie vergessen.
In risposta a Was bedeutet unbequem? Ich di Mensch Ärgerdi…
Hier sprichts du zwar groß
Hier sprichts du zwar groß von Grenzen aber konkret durchdacht ist das so noch nicht. Jedenfalls hört bei mir die Grenze nicht dort auf wo jemanden religiöse Gefühle verletzt werden. Das muss man in der westlichen Gesellschaft schon aushalten. Ich werde meine Meinung ob der Papst unfehlbar ist oder ob Mohammed wirklich der Erzengel Gabriel erschienen ist nicht hinter vorhalten nur weil jemanden religiöse Gefühle verletzt werden.
Und die Karikatur von Mohammed wo er von einem ISIS Kämpfer als Unglaubiger enthauptet wird ist treffend und wenn es ein Satiremagazin gibt das so was abbildet ist das für mich in Ordnung. Wen das Stört oder Geschmacklos empfindet braucht sich dieses ja nicht kaufen.
In risposta a Hier sprichts du zwar groß di gorgias
Wenn dann fängt die Grenze
Wenn dann fängt die Grenze dort an, was aber nicht am den, wie du richtig erkannt hast, großen Gedanken ändert das Freiheit sich nur durch Grenzen definieren lässt. Die Frage ist schlussendlich nicht was man aushalten kann, sondern was angebracht ist. In der Tat eine weitaus schwierigere Frage.
In risposta a Wenn dann fängt die Grenze di Mensch Ärgerdi…
Wenn man die Meinungsfreiheit
Wenn man die Meinungsfreiheit nach dem Kriterium was Angebracht oder Geschmackvoll ist dann haben wir bald Sittenwächter wie in einem Gottesstaat.
In risposta a Willst du damit sagen, dass di Mensch Ärgerdi…
Verzichtest du auch aus
Verzichtest du auch aus Respekt und Toleranz gegenüber Hindus und Buddhisten in der Öffentlichkeit ein Schnitzel zu essen. Oder gegenüber Moslems ein Abbild Jesu zu erstellen?
In risposta a Verzichtest du auch aus di gorgias
Nein, ich verzichte aber sehr
Nein, ich verzichte aber sehr wohl gern darauf es mit Absicht als Provokation, wie im Fall der Satire um der es ja die ganze Zeit geht, vor ihren Augen zu tun. Das ist doch mehr als trivial, oder nicht?
In risposta a Nein, ich verzichte aber sehr di Mensch Ärgerdi…
Wenn Satire nicht mehr
Wenn Satire nicht mehr Provozieren darf kann man sie gleich abschaffen. Und übrigens niemand braucht sich das Magazin zu kaufen.
Nebenbei ist deine Begründung dass du nicht absichtlich provozierst auch fadendscheinig. Schließlich nimmt du es auch in Kauf dass du damit jemanden religiöse Gefühle verletzt wenn du das trotzdem tust.
In risposta a Wenn Satire nicht mehr di gorgias
Es zählt eben der Wille und
Es zählt eben der Wille und die Absicht die man hat. Das macht einen sehr großen Unterschied.
Bene così, ci vuole una
Bene così, ci vuole una reazione forte anche da parte della comunità islamica per prendere nettamente le distanze da questi soggetti criminali facendo capire che non ne condividono niente e che non potranno aspettarsi né solidarietà né indulgenza. In questo modo la comunità islamica comunica di non voler essere una massa religiosa silenziosa, facile da intimidire, forse potenzialmente succube di individui autocandidatisi alla leadership "morale".
Sui limiti alla satira la penso diversamente, ma questo è lo ritengo un discorso da affrontare in un secondo momento.
Gorgias, Mädn, diskutiert ihr
Gorgias, Mädn, diskutiert ihr nun von Kulturen oder von Religionen? Wenn ich nach Indien reise, werde ich aus Anstand vor einer Gruppe Hindu kein Rindsschnitzel essen. Ok. Wenn aber ein Reisebus voller Hindu an der Europabrücke hält, müssen dann alle aus Rücksicht auf den BigMac verzichten?
Wir nennen uns westlich aufgeklärt, sind irgendwie stolz darauf und haben unsere lieben Nöte mit "Grüß Göttin"-Schildern und Fröschen auf Kreuzen - weil wir als Gesellschaft mit uns ringen. Provokation und Echo sind legitime und konstruktive Mittel, um unsere Aufgeklärtheit (auch ethisch) weiterzuentwickeln.
Es wäre verwegen, ernsthaft einfordern zu wollen, auf arabischen Stränden topless herum liegen zu dürfen - aus Anstand werfen sich westliche Besucherinnen meist auch ein Kopftuch über. Man hat sich auch damit arrangiert, sich trotz Christlichkeit als "ungläubig" betiteln zu lassen, weil es halt zum interkulturellen Spannungsfeld mit dazu gehört. Möglich, dass die Unterstellung dieser Ungläubigkeit als bewusste Provokation und auch als gefühlsverletzend einzuordnen ist.
Wenn der Islam also zu Europa gehört (und selbstverständlich tut er das - nicht nur in Bosnien), dann gehört er auch zu jenem Kulturkreis, der in seinem Ringen manchmal respektlos mit Göttern umgeht. Charlie ging es wohl nie um plumpe Beleidigungen. Und, Europäische Moslems werfen keine Bomben gegen Journalisten. Okzident trifft Orient. Ich denke, dass jeder dem anderen auf dessen Territorium den Respekt des Gastes entgegenzubringen hat - und sich weder moralisch noch militärisch als überlegen zu fühlen hat.
In risposta a Gorgias, Mädn, diskutiert ihr di Benno Kusstatscher
Richtig. Der gastfreundiche,
Richtig. Der gastfreundiche, offene, interessierte und gebildete Islam als Kultur ist fast unsichtbar geworden, laut übertönt von den gottlosen Terroristen die den Koran und Mohammed mißbrauchen. Diese Schweine...
Kann mich Benno K. nur
Kann mich Benno K. nur anschließen. Im Übrigen haben sich auch deutsche Kabarettisten - der bekannteste Fall war Dieter Nuhr - erlaubt manches Gehabe des Islam und die Islamisten aufs Korn zu nehmen. Wollen wir das alles verbieten, in vorauseilender Angst vor möglichen Verletzungen des religösen Gefühls? Die amerikanischen Medien machen das zum Teil, meinen die political correctness würde das erfordern. Ein interessanter Artikel der FAZ aus dem vergangenen Jahr hob allerdings hervor, wie die US-Medien großteils unkritisch, teils unterwürfig ihren eigenen Machthabern gegenüber auftreten, bestehende Missstände oft nicht anprangern, um sie nach Platzen des Skandals groß anzukreiden und auszubreiten.
Wer hat wo von "verbieten"
Wer hat wo von "verbieten" oder "abschaffen" gesprochen? Ich habe von "Unangebrachtheit" gesprochen. Wenn man sich die Mühe machen würde aufmerksam zu lesen, oder mal die kategorische schwarz-weis Denkens art abzuschalten (ja ich weiß ist leider ziemlich mühsam aber es lohnt sich!), könnte man sich manche Kommentare sparen.
Ein glänzendes Beispiel dafür
Ein glänzendes Beispiel dafür was einfach nur unangebracht ist haben wir hier: http://ilgiornoaltoadige.it/2015/01/14/bertoldi-provocatore-disponibile…
i'm agree....fatemi sapere
i'm agree....fatemi sapere giorno ed ora. ci sarrò...merke regel nr 1: allahu maa es sabirin
Martin Daniel...Daniel Martin
Martin Daniel...Daniel Martin...was nun? Hochgebildete Gutmenschen brauch das Land ...bist nen grùner wat? Solche hatten wir damals auch bei uns vor 1936...Kompliment.
In risposta a Martin Daniel...Daniel Martin di Marco Putti
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Ps: Zur Errinerung....damals
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In risposta a https://www.youtube.com/watch di Marco Putti
mè la sto facciendo adosso
mè la sto facciendo adosso dal ridere...chi avrei attaccato o offeso? cosa cè di male in un clip storico?....sapete cosa penso di Voi?? che vi fà tanto comodo fare i perbenisti..ma sotto sotto siete dei faschisti tassativi ed inquisitori. libertà di pensiero e di parola( vedi costituzione italiana). Punto
Ps: cancello il mio account presso il Vostro giornaletto eletronico...ma dove siamo arrivati,,,satira offendere i fratelli islamici nella loro fede sacra....ed io vengo censurato? ne prendo atto.
In risposta a mè la sto facciendo adosso di Marco Putti
salto community... folgen
salto community... folgen 16.01.2015, 16:37
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marco putti 15.01.2015, 01:42
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marco putti 15.01.2015, 01:45
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