“Keine Debatte ohne Sündenbock?”
Es gibt kaum ein Thema, das die Emotionen so hoch gehen lässt wie die Debatte über religiöse Symbole. Hier das Kopftuch, dort das Kreuz – wie schnell man als Person des öffentlichen Lebens mit einer kritischen Stellungnahme zu den in regelmäßigen Abständen wiederkehrenden Diskussionen ins Kreuzfeuer gerät, zeigen die jüngsten Vorfälle um Brigitte Foppa. “Weg mit dem Kreuz” wird die Grüne Landtagsabgeordnete, zur wieder aufgeflammten Debatte um das Kreuz in öffentlichen Gebäuden in Österreich befragt, in der Wochenendausgabe der Südtiroler Tageszeitung zitiert. Andere Südtiroler Online-Medien übernehmen die Meldung, und es dauert nicht lange, bis ein regelrechter Shitstorm über Foppa hinwegfegt.
Vielleicht lag es an dem regnerischen und verschneiten Wetter, dass über das Wochenende so viele Menschen Zeit hatten, eine derart geballte Ladung an Hasskommentaren und Drohungen gegen die Grüne in den sozialen Netzwerken zu verfassen. Einige der ausfälligsten Kommentare hat salto-Blogger Damian Foppa in seinem Blog aufgelistet. So wünscht sich einer, “die Foppa ans Kreuz zu nageln”. “Die hat sie ja nicht alle beinand, das Weib”, schreibt eine andere. Sämtliche Postings und Kommentare hier aufzulisten, würde wohl den Rahmen sprengen, es sei aber angemerkt, dass auch zahlreiche Stimmen aus der Politik nicht gerade zimperlich verbal gegen die Grüne schießen. “Unsinniges Kreuzverbot der Grünen”, lautet der Titel einer Pressemitteilung der Jungen Süd-Tiroler Freiheit, in der man sich die Frage stellt, “wieso verbieten wir nicht Burkas, Schächten und die Freistellung vom Sportunterricht?” “Angesichts der Forderung der Grünen, wonach das Kreuz aus den Schulen verschwinden soll, da dies nicht mehr zeitgemäß sei, fehlen mir die Worte”, schreibt der Vorsitzende der Jugendorganisation der SVP Stefan Pramstaller auf Facebook, und fügt hinzu: “Religion steht keinesfalls zur Diskussion!” In Windeseile haben auch die Freiheitlichen reagiert und einen Beschlussantrag mit dem Titel “Kruzifix gehört zu Südtirol – Kultur und Tradition wichtiger als ideologische Vision” verfasst.
Welchen Hass und niederträchtiges Verhalten Religionen bei Menschen auslösen können, sieht man an den Kommentaren. Mir graut’s.
(ein Facebook-User)
Von dem Shitstorm, der vor allem auf Facebook wütet, kalt erwischt, hat Brigitte Foppa inzwischen eine Stellungnahme veröffentlicht, in der sie ihre Sicht der Dinge wiedergibt und sich besorgt über die Diskussionskultur im Land zeigt:
“Von einem Redakteur der Neuen Südtiroler Tageszeitung wurde ich angerufen und zur Debatte in Österreich bezüglich des Kruzifixes in öffentlichen Gebäuden um meine Meinung gefragt.
Im Interview wurde diese auch wiedergegeben:
Wir leben in Italien in einem Laienstaat, der die Trennung zwischen Kirche und Staat vorsieht. Die Präsenz von religiösen Symbolen im öffentlichen Raum gehört bisher als kulturelle Tradition dazu. Ich kann damit auch gut leben. Wenn sich die Gesellschaft wandelt und nicht mehr nur eine Religion ihre von der Verfassung verbrieften Rechte leben will, so sagte ich im Interview, werden wir uns über die Präsenz von religiösen Symbolen im öffentlichen Raum neu verständigen müssen. Persönlich bin ich nicht religiös, fügte ich hinzu, und finde, dass Religion eine private Angelegenheit ist.
Die angebliche Forderung nach “Entfernen des Kreuzes aus den Schulkassen” wurde von mir nicht erhoben. Es reichte eine derartige Andeutung in der Titelzeile, um dies zur Nachricht zu machen. Ohne jegliche Nachfrage wurde die nicht getätigte Aussage von anderen Medien übernommen. Für dieses Vorgehen erwarte ich mir umgehend Richtigstellungen insbesondere von “Unser Tirol 24” und “Südtirol News”.
Ich werde seitdem mit Hass- und Drohbotschaften überhäuft. Die Aussagen reichen von “Scham di” bis hin zu Kreuzigungs-, Gewalt- und Ausweisungsphantasien. Die aggressiven, zum Teil gewaltsamen Reaktionen geben Aufschluss über die Meinungskultur in unserem Land. Dass es nicht möglich sein soll, über den Umgang mit religiösen Symbolen in einer sich verändernden Gesellschaft zu diskutieren, muss uns erstaunen.
Es gab auch solidarische Aussagen, für die ich dankbar bin. Eine Gesellschaft, die sich gern als abendländisch und aufgeklärt definiert, sollte solche Debatten gelassener und ohne Sündenböcke führen können.”
Italien wirkt zwar oft wie
Italien wirkt zwar oft wie ein Laienstaat, so wie ich es aus dem Kontext lese sollte aber wohl Laizistisch stehen;)
Antwort auf Italien wirkt zwar oft wie von 456 123
Der Begriff „Laienstaat“ wird
Der Begriff „Laienstaat“ wird zwar weniger häufig als „laizistischer Staat“, aber doch sowohl umgangssprachlich als auch in wissenschaftlichen Publikationen verwendet.
stz vom 04.02.17 -
stz vom 04.02.17 - Printausgabe: "Weg mit dem Kreuz Brigitte Foppa ist für die Entfernung des Kreuzes aus Schulen."
Liebe Grüne, am besten, dann konsequenterweise auch gleich das Kreuz in der Mathematik als Pluszeichen für die Addition, das Kreuzprodukt bei Mengen ... in der Schule abschaffen. Ebenso gleich alle Lehrmittel und Lerninhalte nach (vermeintlichen) nicht neutralen Zeichen mit religiösem, weltanschaulichem, sexuellem ... Hintergrund durchforsten und eliminieren?
Liebe Grüne, wer bitte, wenn überhaupt, soll das machen? Es ist eine Engführung, ein Kreuz oder Kruzifix nur als (christliches) Zeichen zu betrachten. Verweist es nicht auch auf anderes - Universelles? Was ist der Mensch? Gedenke! Ecce homo. Gedenke! die condicio humana. Gedenke! die dignitatis humanae ...
Übrigens gilt für das Kreuz nicht auch Kunstfreiheit ...?
Nachdem wir ja ein positives Recht ... & zudem eine positiv ausgerichtete öffentliche Schule haben, muss man das "+" ja nicht gleich religiös (dogmatisch) verorten.
Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte hat sogar ausdrücklich mit Urteil (Grand Chamber judgment Lautsi v. Italy - vom 18.03.11) bestätigt, dass die it. Gesetzgebung, die das Anbringen eines Kreuzes bzw. Kruzifix` in öffentlichen Gebäuden, Schulen u.a, sogar verpflichtend vorschreibt, nicht im Widerspruch zur Europäischen Menschenrechtskonvention steht. Übrigens denke ich, Frau und Herr Südtiroler-in haben andere Probeme.
Wenn jemand mit dem "+" schon solche Probleme hat, müsste jemand konsequenterweise auch auf alle Stimmzettel verzichten, auf denen ein Kreuz angezeichnet ist und keine Vordrucke (mehr) an-kreuz-en.
Seltsam diese Ferne zur Lebenswirklichkeit, diese (vermeintliche) political correctness, die jetzt den Schulen ... das + wegnehmen will. Ansonsten setzen sich die Grünen ja stets für das Recht auf Gesichtsverschleierung und das Tragen eines Burkinis und selbst für die Erhaltung faschisticher Ikonen und tolmeiischer Namen im öffentlichen Raum ein.
Seltsam auch, die plötzliche Kehrtwende in der Kruzifix-Debatte. Die Südtiroler Tageszeitung habe falsch getitelt und die Position der "Brigitte Foppa ist für eine Entfernung der Kreuze aus Schulen und Gerichtssälen.. " falsch wiedergegeben. In den Beiträgen der Grünen zum geteilten Artikel "Weg mit dem Kreuz ..." vom 04.02.2017 der Südtiroler Tageszeitung im fb-Forum "Südtiroler Frühling" liest man anderes.
Die empörten Landsleute schelten die Grünen. Die Grünen schelten die Tageszeitung und (natürlich) die (argen) Bürger-innen ... Wie wäre es mit 5 Minuten "katholische Märtyrerrolle" und dann kann hoffentlich das Leben in Südtirol auch wieder weitergehen...
Frau Gasser, wer im Glashaus
Frau Gasser, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen! Sie schreiben "Ein anonymer Userkommentar auf unsertirol24". Und jetzt erklären Sie mir bitte den Unterschied zwischen einen anonymen Userkommentar auf UT24 und diesem anonymen Userkommentar hier auf Salto. Ich bin gespannt.
Außerdem: Warum verlangt Foppa eine Richtigstellung von Unsertirol24 und von Südtirol News, nicht aber von der Tageszeitung, die ihr die Suppe, angeblich fälschlicher Weise, eingebrockt hat?
Das Forum derTageszeitung ist
Das Forum derTageszeitung ist eine Kloake, mehr kann man dazu nicht sagen; ich bin erstaunt, dass es dieses Forum überhaupt noch gibt, denn es gibt wohl kein Thema, das nicht innerhalb 2 oder spätestens 3 postings extremst rassistisch, sexistisch, kurz niederträchtig daherkommt.
Ob Frau Foppa religiös ist oder nicht, geht nur sie etwas an, äußert sie sich aber, wie in der Tageszeitung geschrieben, dann muss sie mit Echo rechnen, Echo aus Kloake: the shit hits the fan! Mir fällt dazu nur ein, dass es anscheinend keine wichtigeren Themen auf der Welt gibt außer Toponomastik, Gender was auch immer, Wurstbrote zur Pause im Landtag. Wenn wir tatsächlich in der Vorwahlzeit sind, so könnte man von politischem Selbstmord reden.
Antwort auf Das Forum derTageszeitung ist von veronika dapra
Sehr geehrte Frau Dapra, das
Sehr geehrte Frau Dapra, das gesamte Forum der TZ als Kloake zu bezeichnen ist ein Affront der Meinungsfreiheit. Nicht jede Diskussion verfällt in die von Ihnen beschriebenen Adjektive.
Die Kirche, mit ihrem 2000
Die Kirche, mit ihrem 2000 Jahre alten, unverkennbaren und einmaligen Logo - dem Kreuz - hat dieses selbst vom Umschlag ihres in den Kirchen aufliegenden Gesangsbuches entfernt!!! Da ist jetzt nur mehr so ein merkwürdiges Dreieck drauf, das mich an ein inneres menschliches Organ erinnert. Also: wenn die Kirche schon selbst ihr Logo abnimmt, kann das getrost auch in den Schulen geschehen. Bei ca. 5% regelmaessigen Kirchgängern sollte das wirklich kein Problem sein!
Hass- und Drohbotschaften
Hass- und Drohbotschaften sind sicherlich nicht teil der Christlichen Grundwerte, dies bestätigt wiedermal wie christlich einige Leute in unserem Land'l wirklich sind. Italien ist ein sekulärer Staat, daher ist Foppa's Forderung sicher nicht unberechtigt. In wie weit ein Kruzifix in einer Schule Tradition ist sind mal dahingestellt. Sicherlich müsste man dann generell jegliche Religiöse Symbole aus den Schulen verbannen, nicht nur Kruzifixe.
@Milf: Erstens ist das keine
@Milf: Erstens ist das keine "neutrale, wertfreie Feststellung", sondern nachweislich falsch. Etwas mehr Recherche wäre angebrach gewesen. Ich finde es aber nett, dass Sie für Frau Gasser antworten, um ihr mehr Zeit für ebendiese zur Verfügung stellen. Zum anderen sollte Foppa nicht auf südtirol news und unsertirol24 einschießen, sondern auf die Tageszeitung. Die muss da ja laut Aussagen von Foppa offenbar etwas verdreht haben. Und zu ihren alternativen Fakten zum Internet-Traffik: Auch diese sind falsch. Die Tageszeitung liegt hinter Südtirol News, aber vor unsertirol24. Quelle: Similarweb.
Man sieht wie hitzig die
Man sieht wie hitzig die Diskussionen werden wenn es um das Kreuz bzw. um die Religion geht. Religionen waren schon immer der ideale Nährboden für KRIEGE…..ohne dieser absurden Religionen, von denen ja bekanntlich jede einzelne die einzig „wahre“ ist, würden wir auf dieser Welt in FRIEDEN leben!
Übrigens, welches noch makabere Symbol würde wohl in den Klassenzimmern hängen wäre Jesus erhängt worden??…ich will es mir nicht vorstellen!
Hat es salto.bz jemals
Hat es salto.bz jemals interessiert, wenn Eva Klotz oder Myriam Atz-Tammerle im Alto Adige mit Hasspostings überschüttet wurden? (Hure, Schlampe,...)