Grassl, Daniel
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Sports | Sanktionen

Herr Grassl, was machen Sie in Moskau?

Einmal mehr schert sich der Sport wenig um Menschenrechte und Kriegsverbrechen.
a column by Wolfgang Mayr
…
Russland führt seit bald einem Jahr einen Vernichtungskrieg gegen die Ukraine. Junge Russen flüchten wegen des Krieges aus ihrem Land, der Eisläufer Daniel Grassl hingegen trainiert in Moskau. Laut Rai Südtirol „vertraute“ sich Grassl der berühmten russischen Trainerin Eteri Tutberidse an. Er will sich in Moskau auf die Ende Jänner stattfindenden Europameisterschaften in Espoo in Finnland vorbereiten.
Ausgerechnet in Russland, das seit Februar 2022 systematisch ukrainische Dörfer und Städte zerstört, Kriegsverbrechen begeht, einen Teil des Landes besetzt hält. Kann Grassl dort seelenruhig trainieren?
Das Russland von Kriegspräsidenten Putin ist ein Aggressor. Von 1999 bis 2009 führte Russland Krieg gegen Tschetschenien, kurz vor dem Ende des Tschetschenien-Kriegs überfielen 2008 russische Truppen Georgien, nach dem Ende der Olympischen Winterspiele in Sotschi 2014 lässt Putin die ukrainische Krim besetzen und zettelte mit seiner Privatarmee „Wagner“ einen Krieg in der östlichen Ukraine an. Seit 2015 bombt die russische Luftwaffe Syrien in Schutt und Asche.
Eine unerträgliche Haltung, die offensichtlich vom italienischen Eissportverband mitgetragen wird.
Russland ist ein kriegsführendes Land, seine Sportlerinnen und Sportler dürfen an internationalen Wettkämpfen nicht mehr teilnehmen. Sanktionsbedingt.
Mit seinem Training in Moskau unterläuft Daniel Grassl die westlichen Sanktionen. Eine unerträgliche Haltung, die offensichtlich vom italienischen Eissportverband mitgetragen wird.
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Stefan S Fri, 01/13/2023 - 11:25

"also nicht obrigkeitsunterwuer fige, abtruennige Geister."
Na ja ist so eine Sache mit dem Intellekt und der Intelligenz.
Schlechte Darstellung und ein Widerspruch in sich.

Fri, 01/13/2023 - 11:25 Permalink
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Wilhelm B.L Fri, 01/13/2023 - 14:23

Die formale Logik ist eine Sache und fuer den Umgang mit Computern notwendig. Ich bin natuerlich fuer jeden konkreten Hinweis auf eine schlechte Darsstellung dankbar. Reine Computergehirne, ohne die dem Menschen angeborene, inzwischen vom Bildungswesen abtrainierte, Faehigkeit zur natuerlichen Inte lligenz wuerden aber im praktischen Leben staendig versagen.

Fri, 01/13/2023 - 14:23 Permalink
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Wilhelm B.L Fri, 01/13/2023 - 17:07

So ist es. Es bestaetigt sich bis heute die Weisheit der alten Roemer, das der mechanische, schulmaessige
Drill nur dem Erhalt des Systems dient, aber die Entwicklung eines lebenstuechtigen, phantasiebegabten Individums damit unterdrueckt

Fri, 01/13/2023 - 17:07 Permalink
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Peter Gasser Fri, 01/13/2023 - 20:13

Zitat: „Herr Gasser, ich weiß nicht was es bringen soll, ständig das Gleiche zu wiederholen“:
Ja, nichts, wie man an Ihnen sieht. Sie schauen nicht, Sie hören nicht, Sie leugnen, was Putin selbst sagt.
Es hilft wirklich nichts.
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Zitat: „Das was Sie behaupten wissen Sie selbst nicht. Niemand weiß über das genaue Ausmaß an Zerstörungen und Opfern auf beiden Seiten genau Bescheid. Die Berichte sind allesamt nicht nachprüfbar“: doch, das ist alles belegt. Aber wahrscheinlich gibt es gar keinen Krieg und keine Kriegsverbrechen in der Ukraine, wer weiß das schon?
.
Zitat: „Und Ihr Standardargument Putin verhandelt nicht, ist ebenso nicht nachprüfbar und gänzlich unwahrscheinlich“: das sagt Putin, das sagen die Leute in seinem engsten Umfeld beinahe täglich. Natürlich ist das Sie „gänzlich unwahrscheinlich“, es zerstört ja ihr Narrativ, darum leugnen Sie auch alle Aussagen von Putin und seinen obersten Schergen.
Aber auch das hilft ja nix: Sie werden Putin nicht zuhören.

Fri, 01/13/2023 - 20:13 Permalink
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Dietmar Nußbaumer Fri, 01/13/2023 - 21:08

Wau. 117 Komments. Das muss erst mal getoppt werden. Sehr interessant find ich den link von f.frei aus Emma. Somit 118 Komments zu toppen. Viel Glück Herr Grassl. Übrigens, ich fürchte, mit Eiskunstlauf bleibt das Konto im irdischen Bereich. Ist ja nicht Formel1, Tennis, Fußball.

Fri, 01/13/2023 - 21:08 Permalink
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Christoph Mayr Sun, 01/15/2023 - 09:06

@ Herr Nussbaumer. Danke für den nochmaligen Hinweis auf den Link mit dem Interview des deutschen Generals. Egal welche Meinung man zu den Ursachen dieses Krieges hat, ein militärischer Sieg der Ukraine ist pure Illusion. Und das müssen wir einsehen. Ansonsten haben wir nichts aus dem 1. Weltkrieg gelernt. Wie in Verdun schicken Russland und Ukraine für ein paar Meter Geländegewinn Tausende junger Menschen in den Tod. Was bleibt, sind nichts als Elend und Zerstörung. Es stimmt, dass es überall auf der Welt Kriege gibt, aber hier findet ein Krieg in Europa statt, der Heimat von Bertha von Suttner, Käthe Kollwitz, Karl Kraus, Erich Kästner, Bertolt Brecht....wir sollten es doch besser wissen. Waffen werden diesen Krieg nicht beenden.

Sun, 01/15/2023 - 09:06 Permalink
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Peter Gasser Sun, 01/15/2023 - 09:53

Eine Eroberung, Ausbeutung und Versklavung der Ukraine beendet diesen Krieg Russlands auch nicht - oder hat, um bei Ihren historischen Beispielen zu bleiben, Hitler nach Polen aufgehört?
So wie Putin mit der Krim nicht aufgehört hat, da diese nur ein militärischer Brückenkopf für den derzeitigen Angriffskrieg war (was leider ignoriert worden ist), so wird auch die eroberte Ukraine nur ein militärischer Brückenkopf für weitere Angriffskriege sein.
Hinweis: der entartete Serienmörder Putin: Großny - Aleppo - Mariupol... das ist ein Zusammenhang, eine Entwicklung, eine Steigerung; das ist Putin, den können Sie nicht “wegverhandeln”, der macht weiter, leider;
Hinweis: “Waffen werden diesen Krieg nicht beenden”: haben Diplomatie oder Waffen Hitler besiegt. Fast alle Kriege wurden durch Waffen entschieden, leider. Verhandlungen folgen LEIDER immer erst nachher.
Hinweis: ich vermisse stets die ganze Aussage:
- es dürfen keine Waffen aus dem Westen zur Verteidigung in die Ukraine, meinen Sie, aber Waffen aus dem Osten (Russland), die dürfen? ...da machen Sie keine Aussage;
- es muss verhandelt werden, natürlich, aber es fehlt der Hinweis, dass Putin leider nicht verhandelt; Putin verhandelt nicht: es wäre ja auch sein aus bei tausenden von Kriegsverbrechen;
- “wir müssen einsehen”, ja was ist die Konsequenz dieser “Einsicht” - das sagen Sie nicht: Gewalt vor Recht; Wertlosigkeit internationaler Grenzen und Verträge; wer kann, der nimmt straffrei: rauben, plündern, vergewaltigen, morden.
- Sie wollen mit Prigoschin auch verhandeln? Der agiert nämlich eigenständig...

Sun, 01/15/2023 - 09:53 Permalink
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Salto User
Manfred Gasser Sun, 01/15/2023 - 10:57

Zitat: "Das Verweigern der Kriegsparteien von Verhandlungen hat also zu Millionen zusätzlicher Toter geführt." Natürlich hat er recht, aber was tun, wenn Putin vor jeglicher Verhandlung auf die besetzten Gebiete, auf die Krim, auf die "Entnazifizierung" der Ukraine besteht? Wo gibt es dann Spielraum für Verhandlungen? Soll die Ukraine, und damit der Westen, klein beigeben? Ich habe keine Antworten auf diese Fragen, und Erich Vad anscheinend auch nicht.

Sun, 01/15/2023 - 10:57 Permalink
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Peter Gasser Sun, 01/15/2023 - 11:01

Sorry, aber ich bleibe da schon beim ersten Satz hängen, der militärisch und politisch einfach Unsinn ist:
40 Schützenpanzer “ist eine militärische Eskalation”.
(1) Die Eskalation betreibt Putin, für *neue Angriffe* 100.000de neue Rekruten an die Front, Züge voller Militärgerät aus Sibirien, Marschflugkörper von strategischen Bombern und U-Booten... das ist die “Eskalation”, nicht 40 uralte “Marder”, ich bitte Sie....
(2) ... und per definitionem: es eskaliert der Angreifer, doch nicht der Verteidiger!
.
(3) Hören wir Erich Vad zu, ja, tun wir das: Erich Vad am 24. Februar 2022:
https://www.salto.bz/de/comment/117154#comment-117154
Zitat Vad, bereits im Februar 2022 (leider nicht umgesetzt):
“ Wichtig sei jetzt, dass der Westen Stärke zeige, sagt Vad, die Abschreckung hochfahre und Putin aufzeige: „Hier ist die Grenze... Das schaffen wir nicht mit Wirtschaftssanktionen, sondern wirklich **mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**“, betonte Vad. „Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“ Vad forderte zudem eine **Stärkung Europas als Militärmacht**. „Wir werden letztlich von Putin nicht Ernst genommen, weil wir diese militärische Schlagkraft als Europäer nicht haben.“
Ich wiederhole, Vad:
“ mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**!!
„Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“!!
**Stärkung Europas als Militärmacht**!!”

Sun, 01/15/2023 - 11:01 Permalink
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Stefan S Sun, 01/15/2023 - 12:23

Er sagt auch im aktuellen Interview immer noch das Gleiche
"Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben. Dieser Krieg war anfangs nur eine innenpolitische Auseinandersetzung der Ukraine. Die ging bereits 2014 los, zwischen den russischsprachigen ethnischen Gruppen und den Ukrainern selber. Es ist also ein Bürgerkrieg gewesen. Jetzt, nach dem Überfall Russlands, ist es ein zwischenstaatlicher Krieg zwischen Ukraine und Russland geworden. Es ist auch ein Kampf um die Unabhängigkeit der Ukraine und ihrer territorialen Integrität. Das ist alles richtig. Aber es ist nicht die ganze Wahrheit. Es ist eben auch ein Stellvertreter-Krieg zwischen den USA und Russland, und da geht es um ganz konkrete geopolitische Interessen in der Schwarzmeerregion."
Der Mann widerspricht sich ein wenig, es geht nicht nur um die geopolitische Schwarzmeerregion sondern letztendlich um seinen ersten Satz -> "ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie" Damit ist alles gesagt inBezug auf die ganze Wahrheit, nennt sich auch Demokratie aber diese Formulierung würde nicht so in das Gesamtbild dieses Interviews passen.

Sun, 01/15/2023 - 12:23 Permalink
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Hartmuth Staffler Sun, 01/15/2023 - 16:52

Von "gescheiterten Verhandlungen" kann man nur reden, wenn es Verhandlungen gegeben hätte. Das war aber nicht der Fall. Worüber hätte wer mit wem verhandeln sollen? Ex-Landeshauptmann Durnwalder war ja im Donbas und hat sich als Verhandler angeboten, aber die russische Seite wollte nicht. Man kann niemanden zu Verhandlungen zwingen, außer man bringt Putin durch energischen Widerstand zur Vernunft, so dass er endlich zu Verhandlungen bereit ist. Durnwalder würde sicher noch zur Verfügung stehen, sofern die italienische Justiz endlich ihren Verfolgungswahn gegen den Luis aufgeben würde. Aber auch da hofft man wohl vergebens.

Sun, 01/15/2023 - 16:52 Permalink
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Peter Gasser Sun, 01/15/2023 - 21:50

Ich bitte Sie, seit wann eskaliert der Verteidiger in seinem eigenen Land?
Per definitionem ist es der Angreifer, der mit immer neuen Angriffen, Mord und Totschlag eskaliert.
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Im Link steht: “Der frühere US-Aussenminister schlägt Rückkehr zu den Grenzen vom 24. Februar 2022 vor”: Sie ignorieren, dass Putin dies AUSSCHLIESST und VOR Verhandlungen seine Kriegsziele erreichen will.
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Wieso hört hier eigentlich kaum jemand ZU, was Putin selbst sagt?

Sun, 01/15/2023 - 21:50 Permalink
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Peter Gasser Sun, 01/15/2023 - 23:11

NIEMAND will Krieg gegen Russland, und NIEMAND führt Krieg gegen Russland.
- Russland führt einen unmenschlichen und brutalen militärischen Angriffs-, Eroberungs- und Vernichtungskrieg mit tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten gegen das Nachbarvolk und den Nachbarstaat Ukraine (diese verteidigt sich mit Hilfe der Nachbarn) auf dem Boden der Ukraine, und
- Russland führt einen hybriden Energie- und Lebensmittelkrieg gegen Europa und die Welt.
DAS zu den Fakten.
(Sie wollen “einen Krieg vermeiden”? Haben Sie nicht bemerkt, dass Krieg in Europa IST?).
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Die Feststellung ist, dass Russland einen “totalen Krieg” zu führen versucht. Wie diesen beenden, wenn Russland (Putin) WEDER Verhandlungen NOCH Frieden will?
Vielleicht hilft die Frage: Wie hat man den Krieg gegen Hitler beendet?
LEIDER wiederholt Putin die brutale Geschichte, und LEIDER muss wieder “so etwas” mit Kraft und Zusammenhalt aller gestoppt werden. LEIDER ist dies wohl so.
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NIEMAND will Krieg gegen Russland, NIEMAND will Krieg. Mit einer Ausnahme: Putin.
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Putin ist ein Serienmörder und Städtekiller (Großny, Aleppo, Butscha, Mariupol...), und als solcher wurde und wird er immer schlimmer; schon längst hätte er von der Weltgemeinschaft gestoppt werden müssen: wiesehr versagt diese Welt! Das wird an uns allen hängenbleiben; wir und unsere Kinder werden durch Wohlstandsverlust und Aufbau neuer Heere aller Waffengattungen LEIDER bitter dafür büßen, dass solche menschlichen Ungeheuer jahrzehntelang ihr Unwesen treiben dürfen. Nun bezahlen wir für jahrzehntelanges Nachgeben dem Mörder und Erpresser gegenüber.
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Putin kann LEIDER nur noch militärisch gestoppt werden, so meine Überzeugung. Putin weiß genau, dass er im Frieden in den Knast wandert. Putin ist in das Dilemma eines jede blutigen Diktators gefallen: weitermachen, oder Gefängnis und Tod.
Dieses Schicksal teilt er mit Hitler. Unser Schicksal: nur wie Hitler kann die Welt von Putin erlöst werden.
.
Putin kann diesen Krieg in einer Minute und mit einem Wort beenden. Niemand greift Russland an.
Putin wird dies nicht tun. Putin wird weiter zu EROBERN und PLÜNDERN und VERNICHTEN.
Es liegt in seinem Wesen.

Sun, 01/15/2023 - 23:11 Permalink
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Klaus Griesser Mon, 01/16/2023 - 10:02

Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten und vergessen geostrategisch die Hauptsache = das Schicksal der Erde, denn ein Weltkrieg würde solche gigantische zusätzliche Mengen CO2 erzeugen, dass das Weltklima in noch schnellerer Zeit im Eimer sein würde. Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden, auch weil das China zwingen würde, Russland militärisch beizustehen. Kissinger weiß das - ein bisschen werden ihm die letzten Niederlagen der USA aus kleineren Ländern in den
Knochen sitzen - u warnt deshalb scharf noch vor dem Ramstein- „Treffen“, zu dem Biden seine Kriegsvasallen hinkommandiert hat, die Spannungen noch weiter zu eskalieren. Ramstein als US/ Kommandozentrale mit Atomwaffen wäre im Falle zusätzlicher Eskalation das erste Ziel Putinscher Präventivschläge - Deutschland u Europa adieu!
Diese Befürchtungen werden mir die wenigen Kriegsbefürworter auf Salto nicht nehmen können. Hwgh!

Mon, 01/16/2023 - 10:02 Permalink
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Klaus Griesser Mon, 01/16/2023 - 10:02

Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten und vergessen geostrategisch die Hauptsache = das Schicksal der Erde, denn ein Weltkrieg würde solche gigantische zusätzliche Mengen CO2 erzeugen, dass das Weltklima in noch schnellerer Zeit im Eimer sein würde. Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden, auch weil das China zwingen würde, Russland militärisch beizustehen. Kissinger weiß das - ein bisschen werden ihm die letzten Niederlagen der USA aus kleineren Ländern in den
Knochen sitzen - u warnt deshalb scharf noch vor dem Ramstein- „Treffen“, zu dem Biden seine Kriegsvasallen hinkommandiert hat, die Spannungen noch weiter zu eskalieren. Ramstein als US/ Kommandozentrale mit Atomwaffen wäre im Falle zusätzlicher Eskalation das erste Ziel Putinscher Präventivschläge - Deutschland u Europa adieu!
Diese Befürchtungen werden mir die wenigen Kriegsbefürworter auf Salto nicht nehmen können. Hwgh!

Mon, 01/16/2023 - 10:02 Permalink
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Peter Gasser Mon, 01/16/2023 - 10:31

Zitat: “Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten...”:
Wer Krieg beginnt, führt, bestätigt, von seinen Kriegszielen nicht abzulassen, der ist der Befürworter, noch mehr, der Betreiber des Krieges - und jene, die diesen darin verteidigen.
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Zitat: “Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden...”. Erstens unterstehen die Natoländer nicht der US-Army, das ist ein fake, und zweitens hat nie jemand hier davon gesprochen, “Russland zu überwältigen”: Sie verdrehen die Tatsachen - Russland will die Ukraine “überwältigen”, und hat diese dazu militärisch überfallen. Die begehen hier eine schändliche Täter-Opfer-Umkehr mit unwahren Behauptungen, warum tun Sie das?
.
Letztlich nochmal, auch für Sie:
Zum wiederholten Mal: ich bin für sofortigen Frieden: Einstellen aller Kampfhandlungen, Rückführen aller Soldaten beider Seiten, auch aller russischen Söldner, Terroristen, Wagner, Tschetschenen in deren Heimatkasernen, Einrichten einer UNO-Blauhelm-Zone in den Grenzprovinzen: echte Friedens-Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine unter der Schirmherrschaft der UNO und von “Garantiestaaten”, die sowohl der Ukraine als auch Russland jeweils für sich jeweils benennen dürfen.
(Dass Kriegsverbrechen verfolgt und bestraft werden, gehört zum Rechtssystem dazu).
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Es ist mir klar, dass Sie diesen unabhängigen und objektiven Vorschlag nicht mittragen können. Es ist mir auch klar, dass Putin weiter erobern und Verbrechen begehen will, das “liegt nun mal in dessen Genen”, um es so zu sagen. Niemand, der halbwegs normal tickt, schießt von einem strategischen Bomber aus hochmoderne und zielgenaue, nicht abfangbare Marschflugkörper in einen von zivilen Familien mit Frauen und Kindern bewohnten mehrstöckigen Wohnblock im Hinterland mit etwa 50 Toten und 100 Verletzten. Das ist nicht Krieg - das ist ein Verbrechen. Das ist Terror und Mord.
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Der einzige KRIEGS(be)TREIBER sitzt im Kreml: mit einem Wort von Putin ist dieser ANGRIFFSkrieg an einem Tag beendet.

Mon, 01/16/2023 - 10:31 Permalink
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Peter Gasser Fri, 01/13/2023 - 21:30

Hören wir Erich Vad zu, ja, tun wir das: Erich Vad am 24. Februar 2022:
“Putin wird diesen Krieg gewinnen, *weil die russischen Streitkräfte modern sind, gut ausgestattet sind*, weil sie eine vielfache Überlegenheit auch haben, weil sie eine strategische Ausgangsbasis haben, gegen die man sich einfach nicht verteidigen kann... *Militärisch gesehen ist die Sache gelaufen*. Und meine Bewertung ist, *dass es nur um ein paar Tage gehen wird und nicht mehr*... Ich denke, Putin geht sehr rational vor, nicht hysterisch und auch nicht idiotisch, sondern sehr eiskalt machtpolitisch agierend, **lange geplant, das Ganze* drehbuchartig geskriptet.“

Wichtig sei jetzt, dass der Westen Stärke zeige, sagt Vad, die Abschreckung hochfahre und Putin aufzeige: „Hier ist die Grenze... Das schaffen wir nicht mit Wirtschaftssanktionen, sondern wirklich **mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**“, betonte Vad. „Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“ Vad forderte zudem eine **Stärkung Europas als Militärmacht**. „Wir werden letztlich von Putin nicht Ernst genommen, weil wir diese militärische Schlagkraft als Europäer nicht haben.“

Fri, 01/13/2023 - 21:30 Permalink
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Peter Gasser Fri, 01/13/2023 - 23:43

Zitat: “Denn damit wäre ja das tiefer liegende Problem nicht gelöst und das hieße eine neutrale Ukraine, die man Russland zugestehen müsste damit es seine Interessen zur eigenen Sicherheit wahrnehmen kann”:
(1) Wie ist es mit den “Interessen zur eigenen Sicherheit” der Ukraine? (unwichtig ich weiß, das interessiert Sie seit Monaten null).
(2) Sie hören Putin nicht zu: er will die Ukraine weiter EROBERN, Entnazifizieren, Entmilitarisieren. Sie wollen eine neutrale Ukraine (wie kommen Sie dazu, FÜR die Ukraine zu entscheiden - dürfen die Ukrainer also auch über Sie entscheiden?), Putin will KEINE Ukraine. Wieso hören Sie Putin nicht zu? Er will und wird weiter erobern, das sagt er laut, klar und deutlich, allein Sie hören Putin nicht, da kann man nix machen...
(3) Auch Europa hat “Interessen zur eigenen Sicherheit”, die wohl auch gleichwertig sind: und die sind MIT Putin leider NIE mehr zu haben: er lügt öffentlich und hält internationale Verträge nicht ein: also wie mit ihm sprechen und einen Vertrag machen, wie überhaupt einen Vertrag machen mit einem tausendfachen Kriegs-Verbrecher? Wie ist es nun mit unseren eigenen “Interessen zur eigenen Sicherheit” mit dem Erpresser und Kriegsverbrecher Putin?
Haben Sie da eine Ahnung?
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(da geht leider nichts mehr, nie wieder - die Zeit wird dem Recht geben, oder würden Sie sich mit demjenigen wieder verbrüdern, der Sie belogen hat und betrogen, Verträge gebrochen, ihre Freunde beraubt und gefoltert hat, ihre Kinder entführt und vergewaltigt hat - Sie würden, denn Sie verlangen dies hier, alle Verbrechen Putins fleißig leugnend. Unfassbar, eigentlich - nicht wahr?)
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Ah ja, Sie wollen also auch die tausende Kriegsverbrechen leugnen, indem diese nicht verfolgt werden dürfen, und natürlich auch keine Wiedergutmachung all der ZIVILEN Zerstörungen, oder gehen Sie davon aus, dass Putin dies im Frieden unterstützen wird?

Fri, 01/13/2023 - 23:43 Permalink
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Peter Gasser Sat, 01/14/2023 - 09:26

Ja, Sie bezeichnen halt des anderen Sicht der Dinge als “bla bla bla.. bla bla bla”:
Auch Ihre Antwort auf konkrete sachliche Fragen lautet (Zitat): “bla bla bla.. bla bla bla”.
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Ich setze mich jetzt mit Ihrer “verwunderlichen” Antwort in der Sache auseinander, versetze mich weit in meine Kindheit zurück, und versuche zu ergründen, was Sie meinen könnten...

Sat, 01/14/2023 - 09:26 Permalink
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Peter Paul Ped… Sat, 01/14/2023 - 13:30

super.. das mit dem bla bla bla darüber haben sie vollkommen recht.. wir wissen gar nichts.. jenes mit der kindheit da verdienen sie ein großer danke! das ist das beste was ich seit langem im bezug ukraine krieg gehört habe.. gehen sie zurück zur kindheit.. man sollte immer kind bleiben.. kinder mögen keinen krieg ich auch nicht usw.

Sat, 01/14/2023 - 13:30 Permalink
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Peter Gasser Sat, 01/14/2023 - 14:22

Bleiben wir bei der Sache:
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Zitat: “Jeder von uns sollte sich prüfen inwieweit er unsere zivilisatorischen Errungenschaften, auch bloß verbal, über Bord wirft”: das macht Russland in ständig schlimmerem Maße, Russland hat auch die elementarste Menschlichkeit abgelegt, auch den eigenen Soldaten gegenüber; ich bin für sofortigen Frieden und Einhalten des Völkerrechts. Alle Soldaten und alles Kriegsgerät unverzüglich zurück in die heimischen Kasernen, und zwar beide Seiten: stimmen Sie zu?
ps:
Sie antworten niemals auf Fragen und gehen auf kein einziges Argument ein: Ihre Gesprächstaktik erschöpft sich in ständigem Wiederholen Ihrer Mantras und negativem Beurteilen des Gesprächspartners. Vielleicht antworten Die auf die Frage oben?
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Zitat: “denn der Weg von der Demokratie zum Totalitarismus ist schmal”: Russland hat diesen Weg bereits abgeschlossen: nach außen und nach innen. Russland ist eine besonders nach innen repressive Diktatur.
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Zitat: “Durch das Pushen von Feindbildern ist die Stimmung leicht zu drehen und die Erfahrung zeigt dass dann Menschen die elementarsten ethischen Grundsätze über den Haufen werfen und auf den "Feind" unerbittlich losgehen, selbstverständlich getrieben von den hehresten Überzeugungen (die man ihnen eingeredet hat)”: wiederum geben Sie eine korrekte Beschreibung der Vorgänge in Russland ab. Daher greifen auch hunderttausende Russen inzwischen die Ukraine an, plündern, vergewaltigen, morden, deportieren, vernichten.
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Zitat: “Krieg ist immer falsch und dem Krieg das Wort reden auch”: und auch hier wieder beschreiben Sie Russland richtig. Putin kann den Angriffs- und Vernichtungskrieg mit einem Wort beenden. Er bestätigt aber den Willen zur Eroberung, und den Krieg fortzuführen, bis seine Eroberungs- und Kriegsziele erreicht sind. Putin erklärt hochpersönlich, Krieg zu führen, bis er seine Eroberungsziele erreicht hat.
Was tun, wenn Putin weder verhandelt noch den Angriffskrieg beendet? Was tun in diesem Falle?

Sat, 01/14/2023 - 14:22 Permalink
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Peter Paul Ped… Sat, 01/14/2023 - 16:47

entschuldigung: in diesem fall tut man dass "wenn" die katze eine hänne wäre würde sie auch eier legen.. hernehmen.. und es geht sich auf.. so sehe es halt ich.. herrn Grassl wäre somit genüge getan.. schließlich geht es um ihn.. und amen.. kunst muss sowieso nicht nach aussen (oder ausserhalb) recht haben..

Sat, 01/14/2023 - 16:47 Permalink