Wenn nur eine Seite die Waffen niederlegt endet der Krieg nicht, das ist dann ein Freifahrtschein für den Aggressor. Sollte jeder geistig mittelmäßig Begabte mittlerweile verstanden haben.
Der deutsche Brigadegeneral ist beileibe nicht der einzige Experte, der die (berechtigten!) Gefühle gegen Putin zügelt, welche die Situation eskalieren in Richtung Krieg, um zu einer rationalen Lösung zu kommen. Bitte lesen bei Henry Kissinger: https://www.infosperber.ch/politik/welt/kissinger-so-laesst-sich-ein-we…
Ich bitte Sie, seit wann eskaliert der Verteidiger in seinem eigenen Land?
Per definitionem ist es der Angreifer, der mit immer neuen Angriffen, Mord und Totschlag eskaliert.
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Im Link steht: „Der frühere US-Aussenminister schlägt Rückkehr zu den Grenzen vom 24. Februar 2022 vor“: Sie ignorieren, dass Putin dies AUSSCHLIESST und VOR Verhandlungen seine Kriegsziele erreichen will.
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Wieso hört hier eigentlich kaum jemand ZU, was Putin selbst sagt?
NIEMAND will Krieg gegen Russland, und NIEMAND führt Krieg gegen Russland.
- Russland führt einen unmenschlichen und brutalen militärischen Angriffs-, Eroberungs- und Vernichtungskrieg mit tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten gegen das Nachbarvolk und den Nachbarstaat Ukraine (diese verteidigt sich mit Hilfe der Nachbarn) auf dem Boden der Ukraine, und
- Russland führt einen hybriden Energie- und Lebensmittelkrieg gegen Europa und die Welt.
DAS zu den Fakten.
(Sie wollen „einen Krieg vermeiden“? Haben Sie nicht bemerkt, dass Krieg in Europa IST?).
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Die Feststellung ist, dass Russland einen „totalen Krieg“ zu führen versucht. Wie diesen beenden, wenn Russland (Putin) WEDER Verhandlungen NOCH Frieden will?
Vielleicht hilft die Frage: Wie hat man den Krieg gegen Hitler beendet?
LEIDER wiederholt Putin die brutale Geschichte, und LEIDER muss wieder „so etwas“ mit Kraft und Zusammenhalt aller gestoppt werden. LEIDER ist dies wohl so.
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NIEMAND will Krieg gegen Russland, NIEMAND will Krieg. Mit einer Ausnahme: Putin.
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Putin ist ein Serienmörder und Städtekiller (Großny, Aleppo, Butscha, Mariupol...), und als solcher wurde und wird er immer schlimmer; schon längst hätte er von der Weltgemeinschaft gestoppt werden müssen: wiesehr versagt diese Welt! Das wird an uns allen hängenbleiben; wir und unsere Kinder werden durch Wohlstandsverlust und Aufbau neuer Heere aller Waffengattungen LEIDER bitter dafür büßen, dass solche menschlichen Ungeheuer jahrzehntelang ihr Unwesen treiben dürfen. Nun bezahlen wir für jahrzehntelanges Nachgeben dem Mörder und Erpresser gegenüber.
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Putin kann LEIDER nur noch militärisch gestoppt werden, so meine Überzeugung. Putin weiß genau, dass er im Frieden in den Knast wandert. Putin ist in das Dilemma eines jede blutigen Diktators gefallen: weitermachen, oder Gefängnis und Tod.
Dieses Schicksal teilt er mit Hitler. Unser Schicksal: nur wie Hitler kann die Welt von Putin erlöst werden.
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Putin kann diesen Krieg in einer Minute und mit einem Wort beenden. Niemand greift Russland an.
Putin wird dies nicht tun. Putin wird weiter zu EROBERN und PLÜNDERN und VERNICHTEN.
Es liegt in seinem Wesen.
Es geht doch nicht darum, was Gasser P., Sie, oder ich wollen. Was ist machbar, um diesen Krieg zu beenden, ohne Putin die halbe Ukraine zu überlassen? Und da gibt es für mich im Moment leider nur eine Antwort, und die lautet Krieg.
Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten und vergessen geostrategisch die Hauptsache = das Schicksal der Erde, denn ein Weltkrieg würde solche gigantische zusätzliche Mengen CO2 erzeugen, dass das Weltklima in noch schnellerer Zeit im Eimer sein würde. Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden, auch weil das China zwingen würde, Russland militärisch beizustehen. Kissinger weiß das - ein bisschen werden ihm die letzten Niederlagen der USA aus kleineren Ländern in den
Knochen sitzen - u warnt deshalb scharf noch vor dem Ramstein- „Treffen“, zu dem Biden seine Kriegsvasallen hinkommandiert hat, die Spannungen noch weiter zu eskalieren. Ramstein als US/ Kommandozentrale mit Atomwaffen wäre im Falle zusätzlicher Eskalation das erste Ziel Putinscher Präventivschläge - Deutschland u Europa adieu!
Diese Befürchtungen werden mir die wenigen Kriegsbefürworter auf Salto nicht nehmen können. Hwgh!
Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten und vergessen geostrategisch die Hauptsache = das Schicksal der Erde, denn ein Weltkrieg würde solche gigantische zusätzliche Mengen CO2 erzeugen, dass das Weltklima in noch schnellerer Zeit im Eimer sein würde. Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden, auch weil das China zwingen würde, Russland militärisch beizustehen. Kissinger weiß das - ein bisschen werden ihm die letzten Niederlagen der USA aus kleineren Ländern in den
Knochen sitzen - u warnt deshalb scharf noch vor dem Ramstein- „Treffen“, zu dem Biden seine Kriegsvasallen hinkommandiert hat, die Spannungen noch weiter zu eskalieren. Ramstein als US/ Kommandozentrale mit Atomwaffen wäre im Falle zusätzlicher Eskalation das erste Ziel Putinscher Präventivschläge - Deutschland u Europa adieu!
Diese Befürchtungen werden mir die wenigen Kriegsbefürworter auf Salto nicht nehmen können. Hwgh!
Zitat: „Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten...“:
Wer Krieg beginnt, führt, bestätigt, von seinen Kriegszielen nicht abzulassen, der ist der Befürworter, noch mehr, der Betreiber des Krieges - und jene, die diesen darin verteidigen.
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Zitat: „Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden...“. Erstens unterstehen die Natoländer nicht der US-Army, das ist ein fake, und zweitens hat nie jemand hier davon gesprochen, „Russland zu überwältigen“: Sie verdrehen die Tatsachen - Russland will die Ukraine „überwältigen“, und hat diese dazu militärisch überfallen. Die begehen hier eine schändliche Täter-Opfer-Umkehr mit unwahren Behauptungen, warum tun Sie das?
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Letztlich nochmal, auch für Sie:
Zum wiederholten Mal: ich bin für sofortigen Frieden: Einstellen aller Kampfhandlungen, Rückführen aller Soldaten beider Seiten, auch aller russischen Söldner, Terroristen, Wagner, Tschetschenen in deren Heimatkasernen, Einrichten einer UNO-Blauhelm-Zone in den Grenzprovinzen: echte Friedens-Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine unter der Schirmherrschaft der UNO und von „Garantiestaaten“, die sowohl der Ukraine als auch Russland jeweils für sich jeweils benennen dürfen.
(Dass Kriegsverbrechen verfolgt und bestraft werden, gehört zum Rechtssystem dazu).
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Es ist mir klar, dass Sie diesen unabhängigen und objektiven Vorschlag nicht mittragen können. Es ist mir auch klar, dass Putin weiter erobern und Verbrechen begehen will, das „liegt nun mal in dessen Genen“, um es so zu sagen. Niemand, der halbwegs normal tickt, schießt von einem strategischen Bomber aus hochmoderne und zielgenaue, nicht abfangbare Marschflugkörper in einen von zivilen Familien mit Frauen und Kindern bewohnten mehrstöckigen Wohnblock im Hinterland mit etwa 50 Toten und 100 Verletzten. Das ist nicht Krieg - das ist ein Verbrechen. Das ist Terror und Mord.
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Der einzige KRIEGS(be)TREIBER sitzt im Kreml: mit einem Wort von Putin ist dieser ANGRIFFSkrieg an einem Tag beendet.
Ich befürworte diesen Krieg nicht, Europa befürwortet diesen Krieg nicht, Russland befürwortet Ihn und wir müssen schauen das wir da irgendwie, mit möglichst wenig Schaden, wieder rauskommen.
Hören wir Erich Vad zu, ja, tun wir das: Erich Vad am 24. Februar 2022:
„Putin wird diesen Krieg gewinnen, *weil die russischen Streitkräfte modern sind, gut ausgestattet sind*, weil sie eine vielfache Überlegenheit auch haben, weil sie eine strategische Ausgangsbasis haben, gegen die man sich einfach nicht verteidigen kann... *Militärisch gesehen ist die Sache gelaufen*. Und meine Bewertung ist, *dass es nur um ein paar Tage gehen wird und nicht mehr*... Ich denke, Putin geht sehr rational vor, nicht hysterisch und auch nicht idiotisch, sondern sehr eiskalt machtpolitisch agierend, **lange geplant, das Ganze* drehbuchartig geskriptet.“
Wichtig sei jetzt, dass der Westen Stärke zeige, sagt Vad, die Abschreckung hochfahre und Putin aufzeige: „Hier ist die Grenze... Das schaffen wir nicht mit Wirtschaftssanktionen, sondern wirklich **mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**“, betonte Vad. „Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“ Vad forderte zudem eine **Stärkung Europas als Militärmacht**. „Wir werden letztlich von Putin nicht Ernst genommen, weil wir diese militärische Schlagkraft als Europäer nicht haben.“
Zitat: „Denn damit wäre ja das tiefer liegende Problem nicht gelöst und das hieße eine neutrale Ukraine, die man Russland zugestehen müsste damit es seine Interessen zur eigenen Sicherheit wahrnehmen kann“:
(1) Wie ist es mit den „Interessen zur eigenen Sicherheit“ der Ukraine? (unwichtig ich weiß, das interessiert Sie seit Monaten null).
(2) Sie hören Putin nicht zu: er will die Ukraine weiter EROBERN, Entnazifizieren, Entmilitarisieren. Sie wollen eine neutrale Ukraine (wie kommen Sie dazu, FÜR die Ukraine zu entscheiden - dürfen die Ukrainer also auch über Sie entscheiden?), Putin will KEINE Ukraine. Wieso hören Sie Putin nicht zu? Er will und wird weiter erobern, das sagt er laut, klar und deutlich, allein Sie hören Putin nicht, da kann man nix machen...
(3) Auch Europa hat „Interessen zur eigenen Sicherheit“, die wohl auch gleichwertig sind: und die sind MIT Putin leider NIE mehr zu haben: er lügt öffentlich und hält internationale Verträge nicht ein: also wie mit ihm sprechen und einen Vertrag machen, wie überhaupt einen Vertrag machen mit einem tausendfachen Kriegs-Verbrecher? Wie ist es nun mit unseren eigenen „Interessen zur eigenen Sicherheit“ mit dem Erpresser und Kriegsverbrecher Putin?
Haben Sie da eine Ahnung?
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(da geht leider nichts mehr, nie wieder - die Zeit wird dem Recht geben, oder würden Sie sich mit demjenigen wieder verbrüdern, der Sie belogen hat und betrogen, Verträge gebrochen, ihre Freunde beraubt und gefoltert hat, ihre Kinder entführt und vergewaltigt hat - Sie würden, denn Sie verlangen dies hier, alle Verbrechen Putins fleißig leugnend. Unfassbar, eigentlich - nicht wahr?)
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Ah ja, Sie wollen also auch die tausende Kriegsverbrechen leugnen, indem diese nicht verfolgt werden dürfen, und natürlich auch keine Wiedergutmachung all der ZIVILEN Zerstörungen, oder gehen Sie davon aus, dass Putin dies im Frieden unterstützen wird?
schönen tag.. bla bla bla.. bla bla bla.. sie müssen unbedingt zu Biden.. Selenskyj oder zu Putin.. um wenigstens mit einen von denen zu reden.. sie wissen wo es lang geht.. dann wird es sicherlich endlich zum frieden kommen.. die Baerbock sollte man auch nicht vergessen..
Ja, Sie bezeichnen halt des anderen Sicht der Dinge als „bla bla bla.. bla bla bla“:
Auch Ihre Antwort auf konkrete sachliche Fragen lautet (Zitat): „bla bla bla.. bla bla bla“.
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Ich setze mich jetzt mit Ihrer „verwunderlichen“ Antwort in der Sache auseinander, versetze mich weit in meine Kindheit zurück, und versuche zu ergründen, was Sie meinen könnten...
super.. das mit dem bla bla bla darüber haben sie vollkommen recht.. wir wissen gar nichts.. jenes mit der kindheit da verdienen sie ein großer danke! das ist das beste was ich seit langem im bezug ukraine krieg gehört habe.. gehen sie zurück zur kindheit.. man sollte immer kind bleiben.. kinder mögen keinen krieg ich auch nicht usw.
Bleiben wir bei der Sache:
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Zitat: „Jeder von uns sollte sich prüfen inwieweit er unsere zivilisatorischen Errungenschaften, auch bloß verbal, über Bord wirft“: das macht Russland in ständig schlimmerem Maße, Russland hat auch die elementarste Menschlichkeit abgelegt, auch den eigenen Soldaten gegenüber; ich bin für sofortigen Frieden und Einhalten des Völkerrechts. Alle Soldaten und alles Kriegsgerät unverzüglich zurück in die heimischen Kasernen, und zwar beide Seiten: stimmen Sie zu?
ps:
Sie antworten niemals auf Fragen und gehen auf kein einziges Argument ein: Ihre Gesprächstaktik erschöpft sich in ständigem Wiederholen Ihrer Mantras und negativem Beurteilen des Gesprächspartners. Vielleicht antworten Die auf die Frage oben?
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Zitat: „denn der Weg von der Demokratie zum Totalitarismus ist schmal“: Russland hat diesen Weg bereits abgeschlossen: nach außen und nach innen. Russland ist eine besonders nach innen repressive Diktatur.
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Zitat: „Durch das Pushen von Feindbildern ist die Stimmung leicht zu drehen und die Erfahrung zeigt dass dann Menschen die elementarsten ethischen Grundsätze über den Haufen werfen und auf den “Feind„ unerbittlich losgehen, selbstverständlich getrieben von den hehresten Überzeugungen (die man ihnen eingeredet hat)“: wiederum geben Sie eine korrekte Beschreibung der Vorgänge in Russland ab. Daher greifen auch hunderttausende Russen inzwischen die Ukraine an, plündern, vergewaltigen, morden, deportieren, vernichten.
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Zitat: „Krieg ist immer falsch und dem Krieg das Wort reden auch“: und auch hier wieder beschreiben Sie Russland richtig. Putin kann den Angriffs- und Vernichtungskrieg mit einem Wort beenden. Er bestätigt aber den Willen zur Eroberung, und den Krieg fortzuführen, bis seine Eroberungs- und Kriegsziele erreicht sind. Putin erklärt hochpersönlich, Krieg zu führen, bis er seine Eroberungsziele erreicht hat.
Was tun, wenn Putin weder verhandelt noch den Angriffskrieg beendet? Was tun in diesem Falle?
entschuldigung: in diesem fall tut man dass „wenn“ die katze eine hänne wäre würde sie auch eier legen.. hernehmen.. und es geht sich auf.. so sehe es halt ich.. herrn Grassl wäre somit genüge getan.. schließlich geht es um ihn.. und amen.. kunst muss sowieso nicht nach aussen (oder ausserhalb) recht haben..
... ich präzisiere sprachlich (da Sie das „wenn“ offensichtlich nicht im Kontext interpretiert haben):
„ Was tun, DA Putin weder verhandelt noch den Angriffskrieg beendet? Was tun in diesem Falle?“
Alles falsch, wie immer bei FF. FF ist wie Pegida und andere rechtsextreme Schreier à la „Wir sind das Volk“ - aber die anderen sich auch das Volk, die Mehrheit steht auf der Seite der Ukraine, die Mehrheit unterstützt das Recht auf Selbstverteidigung gegen den Vernichtungskrieg. Die wenigsten stehen auf der Seite des Verbrechers. FF ist so ein verbaler Mittäter.
Wieder nur die halbe Wahrheit - dieser Trick, einen Link zu bringen und einen Schlagsatz, der in den Daten im Link nicht bestätigt ist.
Für die große Mehrheit („nicht genug“ und „angemessen“, was die Regierung in Sachen Waffenlieferung macht) sind die Waffenlieferungen richtig und müssen fortgeführt werden.
Nur 25% der Bevölkerung gehen die Waffenlieferungen, wie sie die Regierung beschließt, zu weit.
DAS sagt die Umfrage, das ist dann wohl der Wille des Volkes.
Slava Ukraini, Gott beschütze die Ukraine.
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Von strategischen Bombern aus schießt Russland gezielt Marschflugkörper in einen Wohnblock, 20 Tote, 75 Verletzte, Zivilisten, Männer, Frauen, Kinder. https://apps-cloud.n-tv.de/img/23844984-1673727926000/16-9/750/39120084…
ich muss noch mal lachen: es genügt, wenn stets geliefert wird, was die demokratischen Regierungen für richtig halten, und dahinter stehen 2/3 der Bevölkerung.
DAS ist das Ergebnis der Umfrage.
Mein Weltbild ist uninteressant. Fakten zählen.
Auch das Faktum, dass Putin nicht verhandelt, und es zur Zeit daher LEIDER keine Alternative gibt, als das zu tun, was „Ihr“ Vad bereits im Februar 2022 geraten hat:
Hören wir Erich Vad zu, ja, tun wir das: Erich Vad am 24. Februar 2022: https://www.salto.bz/de/comment/117154#comment-117154
Zitat Vad, bereits im Februar 2022 (leider nicht umgesetzt):
„ Wichtig sei jetzt, dass der Westen Stärke zeige, sagt Vad, die Abschreckung hochfahre und Putin aufzeige: “Hier ist die Grenze... Das schaffen wir nicht mit Wirtschaftssanktionen, sondern wirklich **mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**„, betonte Vad. “Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.„ Vad forderte zudem eine **Stärkung Europas als Militärmacht**. “Wir werden letztlich von Putin nicht Ernst genommen, weil wir diese militärische Schlagkraft als Europäer nicht haben."
Ich wiederhole, Vad:
" mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**!!
„Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“!!
**Stärkung Europas als Militärmacht**!!"
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LEIDER hat „Ihr“ Vad wohl hierin recht.
Ich bin froh, dass Sie es jetzt mit meiner Hilfe verstanden haben.
Es werden stets die nötigen Waffen geliefert, es werden nie „mehr Waffen“ geliefert.
Herr Gasser, lachen Sie ruhig weiter. Notiz für die hier sonst noch mitlesen: Mit „mehr Waffen“ sind vermutlich weitere Waffengattungen, wie z.B. Panzer gemeint, aber die allermeisten haben das eh verstanden.
Naja... Sie „vermuten“ - das dürfen Sie gerne.
Nichts davon steht aber in der verlinkten Seite und auch das Video im Link haben Sie offensichtlich nicht angesehen.
Ich bezweifle, dass die „Allermeisten“ Ihre „Vermutungen verstehen“.
Besser ist allemal, die verlinkte Seite selbst zu lesen.
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(Tip: die Befragung dient der Rückschau - es findet keine Prognose für die Zukunft statt, aber was kümmern schon solche Details).
Zitat: „wir können bloß Folgendes tun: Uns vehement gegen Waffenlieferungen stellen, wie es die Mehrheit der Menschen inzwischen ja auch tut“:
Diese Aussage ist falsch: die Mehrheit befürwortet die Unterstützung der Ukraine mit Waffenlieferungen.
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Zitat: „Damit einhergehend muss gleichzeitig VON DEN USA AUSGEHEND sofortiges Verhandeln verlangt werden“: behaupten Sie... Putin aber verhandelt nicht, sagt er bei jeder sich bietenden Gelegenheit, nur: Sie ignorieren dies. Zudem: notfalls soll die USA dann die Ukraine auch mit Waffengewalt zwingen, sich zu ergeben, und dann einsperren, ausrauben, ausplündern, vergewaltigen und assimilieren zu lassen?
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Zitat: „Das kann Russland nicht verweigern, aber bisher gab es kein Angebot“: beide Aussagen sind wohl unrichtig: bisher gab es viele Angebote, Putins einzige Antwort (die Sie ignorieren, obwohl es Putins eigene Worte sind: wir greifen weiter an bis alle Kriegsziele erreicht sind), und natürlich kann Putin das verweigern: tut er ja, jeden Tag.
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Zitat: „Grundsätzlich aber können wir unser Verhalten prüfen indem wir unsere ethischen Grundsätze nicht durch Propaganda und für sog. höhere Ziele (mögen sie auch noch so berechtigt klingen) über den Haufen werfen, nicht der Radikalität anheimfallen und uns von keiner Seite vereinnahmen lassen“: na dann beginnen Sie mal bei Ihnen selbst damit, Sie befleissigen jeden einzelnen dieser Punkte in hohem Maße selbst, so mein eigener Eindruck!
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Zitat: „Sie sollen ihre Konflikte durch Diplomatie und durch Kompromisse lösen“: das hat 1er nicht eingehalten, Putin mit seinem brutalen Angriffskrieg: der 1. Weg zurück: den Angriffskrieg beenden und alle Soldaten und alles Material zurück in die Heimatkasernen - auf beiden Seiten: da stimme ich Ihnen völlig zu!
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Zitat: „das ist der Auftrag den wir ihnen mitgeben“: na dann hoffen wir, dass Putin Sie hört... alle anderen hört er nicht. Putin führt einen verbrecherischen Angriffskrieg mit tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten, und erklärt, erst nach Erreichen der Kriegsziele verhandeln zu wollen. Aber wie verhandeln und einen Vertrag schließen mit einem Lügner, der jeden Vertrag bricht?
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Putin landet bei einem Frieden im Kerker, das ist ihm selbst absolut klar.
„Die Radikalisierung unserer Gesellschaft ist mehr als bedenklich und gefährlich. Das hat man schon bei Corona gesehen.“
Ja haben wir und Sie als Schwurbler und Verschwörungsneurotiker haben einen erheblichen Anteil daran insbesondere wenn man als alternative Quellen dann rechtspopulistische Seiten verlinkt.
Zur Sache, über 40 % der Befragten sind mit der derzeitigen Verhalten zu den Waffenlieferungen zufrieden und stimmen zu und 26 hätten in der Vergangenheit noch mehr geliefert. Ein deutlichen Votum und 2/3 Zustimmung zur aktuellen Regierungsarbeit.
Nur so als Anmerkung, es wurden ca. 1200 Bürger gefragt. Nennt sich angeblich repräsentativ, ich habe da immer so meine Zweifel und dies bestätigt sich auch immer wieder bei der Vielzahl von schlechten Wahlprognosen. Außerdem sind solche Umfragen immer nur etwas für die Fähnchen mit dem Wind Läufer, Wendehälse und sonstige Klientel ohne eigene Meinung.
Putins Worte sind Putins Worte - und nicht „gleichgeschaltete Presse“.
„Kriegspropaganda“ findet ausschließlich in Russland statt, dort finden Sie auch die gleichgeschaltete Presse. Im Westen sind alle gegen den Krieg.
„Fanatismus“ findet auch in Russland statt - und bei denen, welche, leider auch hier, Putins Steigbügel halten.
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Sie leugnen weiterhin Putins eigene Worte.
Putin sagt, er wird seine Kriegsziele erreichen. DANACH will er verhandeln.
Sie bewegen sich außerhalb der Wirklichkeit.
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Sie haben weiterhin die Frage nicht beantwortet, wie man mit einem Lügner verhandelt und wie man mit jemandem einen internationalen Vertrag macht, der internationale Verträge nicht einhält. Auch die Frage nach dem Verfolgen tausender Kriegsverbrechen beantworten Sie nicht.
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Kein europäischer Politiker kann Putin mehr die Hand geben, ohne sich mit dessen Blut zu beschmutzen.
Ihr Idol ist politisch tot.
Sie legen einem Worte in den Mund, die NUR Sie selber sagen.
Ich spreche von einem brutalen Angriffskrieg (unstrittig) und tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten (unstrittig): daraus machen Sie einen „ultimativen Feind, der vernichtet gehört“, obwohl ich gut ein Dutzend Mal geschrieben habe, niemand wird Russland angreifen, niemand wird einen Angriffskrieg gegen Russland führen. Ihr „Trick“ ist gleichermaßen billig wie unehrlich.
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Jetzt muss ich annehmen, dass Sie mit „besonnene Leute die das Ganze pragmatisch sehen“ Putin meinen?
Dazu auch eine einfache Frage: ist der, der den anderen angreift, KRIEG beTREIBT (achten Sie auf den Wortstamm!) und damit Tag für Tag, Monat für Monat nicht aufhört, der KRIEGS-(be)TREIBER - oder der, der sich dagegen nur verteidigt?
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Naja, wenn jemand monatelang das russische Narrativ verbreitet, gehört er wohl zu Ihrem „leichtgläubigen Volk“, dem vom Kreml „vorgeredet wird“. Sie erlauben, dass ich Ihre Worte benutze.
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Zum wiederholten Mal: ich bin für sofortigen Frieden: Einstellen aller Kampfhandlungen, Rückführen aller Soldaten, Söldner, Terroristen, Wagner, Tschetschenen in deren Heimatkasernen, Einrichten einer UNO-Blauhelm-Zone in den Grenzprovinzen: echte Friedens-Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine unter der Schirmherrschaft der UNO und von „Garantiestaaten“, die sowohl Ungarn als auch Russland jeweils für sich jeweils benennen dürfen.
(Dass Kriegsverbrechen verfolgt und bestraft werden, gehört zum Rechtssystem dazu).
.
Es ist mir klar, dass Sie diesen unabhängigen und objektiven Vorschlag nicht mittragen können. Es ist mir auch klar, dass Putin weiter erobern und Verbrechen begehen will, das „liegt nun mal in dessen Genen“, um es so zu sagen. Niemand, der halbwegs normal tickt, schießt von einem strategischen Bomber aus hochmoderne und zielgenaue, nicht abfangbare Marschflugkörper in einen von zivilen Familien mit Frauen und Kindern bewohnten mehrstöckigen Wohnblock im Hinterland mit etwa 50 Toten und 100 Verletzten. Das ist nicht Krieg - das ist ein Verbrechen. Das ist Terror und Mord.
„denn Russland befindet sich in der stärkeren Positionen“ Im Februar, März 2022 haben das alle Militärexperten so prophezeit, gekommen ist es anders....
„es geht ihnen um ihre hegemoniale Position“ interessiert in Europa keinen derzeit, hier geht es um die Sicherheit für Europa, am kommenden Freitag in Ramstein werden wir hören wohin die Reise weiterhin geht, die Spatzen pfeifen es schon von den Dächern.... das sind die Realitäten ob uns das gefällt oder nicht. Hätte hätte Fahrradkette bringt uns nicht weiter.
„an die eigene Brust klopfen,“ da dürfte Ihnen ja schon die Luft wegbleiben vor lauter Verschwörungsfanatismus
Gewalt und Mord vor Recht - Ihre neue Weltordnung!
(Sie wollen also Millionen ukrainischer Menschen entrechten und in die russische Sklaverei zwingen - mit welcher Berechtigung fordern Sie das für diese Menschen?)
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Der logische Fehler in Ihrem Denken: Putin kann dasselbe Spiel dann in einem Jahr mit dem nächsten Gebietwieder beginnen, und dann wieder - so ist es nämlich, wenn man sich Erpressern beugt.
Aber das wissen Sie ja auch. Sie ziehen es nur nicht in Betracht.
Ich glaube, dass man das Verhalten Putins mit einem schlecht behandel ten Bluthund bzw. angeschossenen Baeren vergleichen kann.
Daher muss man zumindest zum Teil den Analyse von Herrn Frey ueber beidseitige Verhaltensanomalien zustimmen.
Ein Symptom der einerseits nicht adaequaten einengenden (verletzen den) und anderseits zu freizuegigen Erziehung aufgrund einer nicht naturgemaessen Rolle des ueber zivilisierten Gegenspielers. Ein Widerspruch zum anscheinend vergessenen Natoprinzip der „flexiblen Response“
Alle SportlerInnen, MusikerInnen, SängerInnen, TänzerInnen, SchriftstellerInnen und deren Organisationen sollen Russland besuchen, sich gegenseitig einladen und zusammenarbeiten. Jene, die für die Vereinigten Staaten von Amerika bis zum Endsieg kämpfen wollen, sollen als willkommene Söldner in die Ukraine reisen und/oder ihre Söhne bzw. andere Verwandte dazu auffordern. Vorher ev. noch mit diesem General reden. https://www.emma.de/artikel/erich-vad-was-sind-die-kriegsziele-340045
So ist es, da die USA im Angriffs-Krieg mit der Ukraine sind und „bis zum Endsieg kämpfen wollen“, wie Sie messerscharf erkannt haben.
Russland versucht, der von den USA angegriffenen Ukraine zu helfen und zu vermitteln.
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Vad im Link:
„... war und ist es richtig, die Ukraine zu unterstützen und natürlich ist Putins Überfall nicht völkerrechtskonform... Es stimmt, dass man den Russen signalisieren muss: Bis hierher und nicht weiter! So ein Angriffskrieg darf nicht Schule machen... Ich bin selber überzeugter Transatlantiker. Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben...“
„Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben...“ bedeutet das, dass wir derzeit bereits unter einer amerikanischen Hegemonie leben? Was sagt das über unsere und die Souveränität der Ukraine aus? Lesen Sie dazu auch https://www.infosperber.ch/politik/welt/in-der-ukraine-geht-es-den-usa-…
Zitat: „Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben...“ bedeutet das, dass wir derzeit bereits unter einer amerikanischen Hegemonie leben?
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NEIN, das bedeutet das ganz klar nicht, das ist in dieser Aussage NICHT enthalten.
(Gegebenenfalls interpretieren Sie sich das hinein, weil es in vorgefertigtes Weltbild passen würde).
Kommentare
Antwort auf @ Herr Nussbaumer. Danke für von Christoph Mayr
Wenn nur eine Seite die
Wenn nur eine Seite die Waffen niederlegt endet der Krieg nicht, das ist dann ein Freifahrtschein für den Aggressor. Sollte jeder geistig mittelmäßig Begabte mittlerweile verstanden haben.
Antwort auf Wenn nur eine Seite die von Manfred Klotz
Der deutsche Brigadegeneral
Der deutsche Brigadegeneral ist beileibe nicht der einzige Experte, der die (berechtigten!) Gefühle gegen Putin zügelt, welche die Situation eskalieren in Richtung Krieg, um zu einer rationalen Lösung zu kommen. Bitte lesen bei Henry Kissinger:
https://www.infosperber.ch/politik/welt/kissinger-so-laesst-sich-ein-we…
Antwort auf Der deutsche Brigadegeneral von Klaus Griesser
Ich bitte Sie, seit wann
Ich bitte Sie, seit wann eskaliert der Verteidiger in seinem eigenen Land?
Per definitionem ist es der Angreifer, der mit immer neuen Angriffen, Mord und Totschlag eskaliert.
.
Im Link steht: „Der frühere US-Aussenminister schlägt Rückkehr zu den Grenzen vom 24. Februar 2022 vor“: Sie ignorieren, dass Putin dies AUSSCHLIESST und VOR Verhandlungen seine Kriegsziele erreichen will.
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Wieso hört hier eigentlich kaum jemand ZU, was Putin selbst sagt?
Antwort auf Ich bitte Sie, seit wann von Peter Gasser
Haben Sie vielleicht einen
Haben Sie vielleicht einen besseren Vorschlag, Herrr Gasser, um einen Krieg zu vermeiden oder wollen Sie den totalen Krieg gegen Russland?
Antwort auf Haben Sie vielleicht einen von Klaus Griesser
NIEMAND will Krieg gegen
NIEMAND will Krieg gegen Russland, und NIEMAND führt Krieg gegen Russland.
- Russland führt einen unmenschlichen und brutalen militärischen Angriffs-, Eroberungs- und Vernichtungskrieg mit tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten gegen das Nachbarvolk und den Nachbarstaat Ukraine (diese verteidigt sich mit Hilfe der Nachbarn) auf dem Boden der Ukraine, und
- Russland führt einen hybriden Energie- und Lebensmittelkrieg gegen Europa und die Welt.
DAS zu den Fakten.
(Sie wollen „einen Krieg vermeiden“? Haben Sie nicht bemerkt, dass Krieg in Europa IST?).
.
Die Feststellung ist, dass Russland einen „totalen Krieg“ zu führen versucht. Wie diesen beenden, wenn Russland (Putin) WEDER Verhandlungen NOCH Frieden will?
Vielleicht hilft die Frage: Wie hat man den Krieg gegen Hitler beendet?
LEIDER wiederholt Putin die brutale Geschichte, und LEIDER muss wieder „so etwas“ mit Kraft und Zusammenhalt aller gestoppt werden. LEIDER ist dies wohl so.
.
NIEMAND will Krieg gegen Russland, NIEMAND will Krieg. Mit einer Ausnahme: Putin.
.
Putin ist ein Serienmörder und Städtekiller (Großny, Aleppo, Butscha, Mariupol...), und als solcher wurde und wird er immer schlimmer; schon längst hätte er von der Weltgemeinschaft gestoppt werden müssen: wiesehr versagt diese Welt! Das wird an uns allen hängenbleiben; wir und unsere Kinder werden durch Wohlstandsverlust und Aufbau neuer Heere aller Waffengattungen LEIDER bitter dafür büßen, dass solche menschlichen Ungeheuer jahrzehntelang ihr Unwesen treiben dürfen. Nun bezahlen wir für jahrzehntelanges Nachgeben dem Mörder und Erpresser gegenüber.
.
Putin kann LEIDER nur noch militärisch gestoppt werden, so meine Überzeugung. Putin weiß genau, dass er im Frieden in den Knast wandert. Putin ist in das Dilemma eines jede blutigen Diktators gefallen: weitermachen, oder Gefängnis und Tod.
Dieses Schicksal teilt er mit Hitler. Unser Schicksal: nur wie Hitler kann die Welt von Putin erlöst werden.
.
Putin kann diesen Krieg in einer Minute und mit einem Wort beenden. Niemand greift Russland an.
Putin wird dies nicht tun. Putin wird weiter zu EROBERN und PLÜNDERN und VERNICHTEN.
Es liegt in seinem Wesen.
Antwort auf Haben Sie vielleicht einen von Klaus Griesser
Es geht doch nicht darum, was
Es geht doch nicht darum, was Gasser P., Sie, oder ich wollen. Was ist machbar, um diesen Krieg zu beenden, ohne Putin die halbe Ukraine zu überlassen? Und da gibt es für mich im Moment leider nur eine Antwort, und die lautet Krieg.
Antwort auf Es geht doch nicht darum, was von Manfred Gasser
Die Kriegsbefürworter
Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten und vergessen geostrategisch die Hauptsache = das Schicksal der Erde, denn ein Weltkrieg würde solche gigantische zusätzliche Mengen CO2 erzeugen, dass das Weltklima in noch schnellerer Zeit im Eimer sein würde. Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden, auch weil das China zwingen würde, Russland militärisch beizustehen. Kissinger weiß das - ein bisschen werden ihm die letzten Niederlagen der USA aus kleineren Ländern in den
Knochen sitzen - u warnt deshalb scharf noch vor dem Ramstein- „Treffen“, zu dem Biden seine Kriegsvasallen hinkommandiert hat, die Spannungen noch weiter zu eskalieren. Ramstein als US/ Kommandozentrale mit Atomwaffen wäre im Falle zusätzlicher Eskalation das erste Ziel Putinscher Präventivschläge - Deutschland u Europa adieu!
Diese Befürchtungen werden mir die wenigen Kriegsbefürworter auf Salto nicht nehmen können. Hwgh!
Antwort auf Es geht doch nicht darum, was von Manfred Gasser
Die Kriegsbefürworter
Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten und vergessen geostrategisch die Hauptsache = das Schicksal der Erde, denn ein Weltkrieg würde solche gigantische zusätzliche Mengen CO2 erzeugen, dass das Weltklima in noch schnellerer Zeit im Eimer sein würde. Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden, auch weil das China zwingen würde, Russland militärisch beizustehen. Kissinger weiß das - ein bisschen werden ihm die letzten Niederlagen der USA aus kleineren Ländern in den
Knochen sitzen - u warnt deshalb scharf noch vor dem Ramstein- „Treffen“, zu dem Biden seine Kriegsvasallen hinkommandiert hat, die Spannungen noch weiter zu eskalieren. Ramstein als US/ Kommandozentrale mit Atomwaffen wäre im Falle zusätzlicher Eskalation das erste Ziel Putinscher Präventivschläge - Deutschland u Europa adieu!
Diese Befürchtungen werden mir die wenigen Kriegsbefürworter auf Salto nicht nehmen können. Hwgh!
Antwort auf Die Kriegsbefürworter von Klaus Griesser
Zitat: “Die Kriegsbefürworter
Zitat: „Die Kriegsbefürworter diesseits und jenseits des Teichs wollen Putin vernichten...“:
Wer Krieg beginnt, führt, bestätigt, von seinen Kriegszielen nicht abzulassen, der ist der Befürworter, noch mehr, der Betreiber des Krieges - und jene, die diesen darin verteidigen.
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Zitat: „Russland, das größte Land der Erde, kann nicht von der US- Army und den unter ihrem Kommando stehenden NATO- Partnern überwältigt werden...“. Erstens unterstehen die Natoländer nicht der US-Army, das ist ein fake, und zweitens hat nie jemand hier davon gesprochen, „Russland zu überwältigen“: Sie verdrehen die Tatsachen - Russland will die Ukraine „überwältigen“, und hat diese dazu militärisch überfallen. Die begehen hier eine schändliche Täter-Opfer-Umkehr mit unwahren Behauptungen, warum tun Sie das?
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Letztlich nochmal, auch für Sie:
Zum wiederholten Mal: ich bin für sofortigen Frieden: Einstellen aller Kampfhandlungen, Rückführen aller Soldaten beider Seiten, auch aller russischen Söldner, Terroristen, Wagner, Tschetschenen in deren Heimatkasernen, Einrichten einer UNO-Blauhelm-Zone in den Grenzprovinzen: echte Friedens-Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine unter der Schirmherrschaft der UNO und von „Garantiestaaten“, die sowohl der Ukraine als auch Russland jeweils für sich jeweils benennen dürfen.
(Dass Kriegsverbrechen verfolgt und bestraft werden, gehört zum Rechtssystem dazu).
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Es ist mir klar, dass Sie diesen unabhängigen und objektiven Vorschlag nicht mittragen können. Es ist mir auch klar, dass Putin weiter erobern und Verbrechen begehen will, das „liegt nun mal in dessen Genen“, um es so zu sagen. Niemand, der halbwegs normal tickt, schießt von einem strategischen Bomber aus hochmoderne und zielgenaue, nicht abfangbare Marschflugkörper in einen von zivilen Familien mit Frauen und Kindern bewohnten mehrstöckigen Wohnblock im Hinterland mit etwa 50 Toten und 100 Verletzten. Das ist nicht Krieg - das ist ein Verbrechen. Das ist Terror und Mord.
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Der einzige KRIEGS(be)TREIBER sitzt im Kreml: mit einem Wort von Putin ist dieser ANGRIFFSkrieg an einem Tag beendet.
Antwort auf Die Kriegsbefürworter von Klaus Griesser
Ich befürworte diesen Krieg
Ich befürworte diesen Krieg nicht, Europa befürwortet diesen Krieg nicht, Russland befürwortet Ihn und wir müssen schauen das wir da irgendwie, mit möglichst wenig Schaden, wieder rauskommen.
Hören wir Erich Vad zu, ja,
Hören wir Erich Vad zu, ja, tun wir das: Erich Vad am 24. Februar 2022:
„Putin wird diesen Krieg gewinnen, *weil die russischen Streitkräfte modern sind, gut ausgestattet sind*, weil sie eine vielfache Überlegenheit auch haben, weil sie eine strategische Ausgangsbasis haben, gegen die man sich einfach nicht verteidigen kann... *Militärisch gesehen ist die Sache gelaufen*. Und meine Bewertung ist, *dass es nur um ein paar Tage gehen wird und nicht mehr*... Ich denke, Putin geht sehr rational vor, nicht hysterisch und auch nicht idiotisch, sondern sehr eiskalt machtpolitisch agierend, **lange geplant, das Ganze* drehbuchartig geskriptet.“
Wichtig sei jetzt, dass der Westen Stärke zeige, sagt Vad, die Abschreckung hochfahre und Putin aufzeige: „Hier ist die Grenze... Das schaffen wir nicht mit Wirtschaftssanktionen, sondern wirklich **mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**“, betonte Vad. „Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“ Vad forderte zudem eine **Stärkung Europas als Militärmacht**. „Wir werden letztlich von Putin nicht Ernst genommen, weil wir diese militärische Schlagkraft als Europäer nicht haben.“
Antwort auf Hören wir Erich Vad zu, ja, von Peter Gasser
Schon am 24. Februar 2022 hat
Schon am 24. Februar 2022 hat Erich Vad Putin hier doch, wenigstens militärisch, bewundert... er tut es wohl noch...
Danke für den Link zur Emma (
Danke für den Link zur Emma (!).
Ich würde Wort für Wort unterschreiben.
Zitat: “Denn damit wäre ja
Zitat: „Denn damit wäre ja das tiefer liegende Problem nicht gelöst und das hieße eine neutrale Ukraine, die man Russland zugestehen müsste damit es seine Interessen zur eigenen Sicherheit wahrnehmen kann“:
(1) Wie ist es mit den „Interessen zur eigenen Sicherheit“ der Ukraine? (unwichtig ich weiß, das interessiert Sie seit Monaten null).
(2) Sie hören Putin nicht zu: er will die Ukraine weiter EROBERN, Entnazifizieren, Entmilitarisieren. Sie wollen eine neutrale Ukraine (wie kommen Sie dazu, FÜR die Ukraine zu entscheiden - dürfen die Ukrainer also auch über Sie entscheiden?), Putin will KEINE Ukraine. Wieso hören Sie Putin nicht zu? Er will und wird weiter erobern, das sagt er laut, klar und deutlich, allein Sie hören Putin nicht, da kann man nix machen...
(3) Auch Europa hat „Interessen zur eigenen Sicherheit“, die wohl auch gleichwertig sind: und die sind MIT Putin leider NIE mehr zu haben: er lügt öffentlich und hält internationale Verträge nicht ein: also wie mit ihm sprechen und einen Vertrag machen, wie überhaupt einen Vertrag machen mit einem tausendfachen Kriegs-Verbrecher? Wie ist es nun mit unseren eigenen „Interessen zur eigenen Sicherheit“ mit dem Erpresser und Kriegsverbrecher Putin?
Haben Sie da eine Ahnung?
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(da geht leider nichts mehr, nie wieder - die Zeit wird dem Recht geben, oder würden Sie sich mit demjenigen wieder verbrüdern, der Sie belogen hat und betrogen, Verträge gebrochen, ihre Freunde beraubt und gefoltert hat, ihre Kinder entführt und vergewaltigt hat - Sie würden, denn Sie verlangen dies hier, alle Verbrechen Putins fleißig leugnend. Unfassbar, eigentlich - nicht wahr?)
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Ah ja, Sie wollen also auch die tausende Kriegsverbrechen leugnen, indem diese nicht verfolgt werden dürfen, und natürlich auch keine Wiedergutmachung all der ZIVILEN Zerstörungen, oder gehen Sie davon aus, dass Putin dies im Frieden unterstützen wird?
Antwort auf Zitat: “Denn damit wäre ja von Peter Gasser
schönen tag.. bla bla bla..
schönen tag.. bla bla bla.. bla bla bla.. sie müssen unbedingt zu Biden.. Selenskyj oder zu Putin.. um wenigstens mit einen von denen zu reden.. sie wissen wo es lang geht.. dann wird es sicherlich endlich zum frieden kommen.. die Baerbock sollte man auch nicht vergessen..
Antwort auf schönen tag.. bla bla bla.. von Peter Paul Ped…
Ja, Sie bezeichnen halt des
Ja, Sie bezeichnen halt des anderen Sicht der Dinge als „bla bla bla.. bla bla bla“:
Auch Ihre Antwort auf konkrete sachliche Fragen lautet (Zitat): „bla bla bla.. bla bla bla“.
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Ich setze mich jetzt mit Ihrer „verwunderlichen“ Antwort in der Sache auseinander, versetze mich weit in meine Kindheit zurück, und versuche zu ergründen, was Sie meinen könnten...
Antwort auf Ja, Sie bezeichnen halt des von Peter Gasser
super.. das mit dem bla bla
super.. das mit dem bla bla bla darüber haben sie vollkommen recht.. wir wissen gar nichts.. jenes mit der kindheit da verdienen sie ein großer danke! das ist das beste was ich seit langem im bezug ukraine krieg gehört habe.. gehen sie zurück zur kindheit.. man sollte immer kind bleiben.. kinder mögen keinen krieg ich auch nicht usw.
danke! vielen dank!
danke! vielen dank!
Bleiben wir bei der Sache:
Bleiben wir bei der Sache:
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Zitat: „Jeder von uns sollte sich prüfen inwieweit er unsere zivilisatorischen Errungenschaften, auch bloß verbal, über Bord wirft“: das macht Russland in ständig schlimmerem Maße, Russland hat auch die elementarste Menschlichkeit abgelegt, auch den eigenen Soldaten gegenüber; ich bin für sofortigen Frieden und Einhalten des Völkerrechts. Alle Soldaten und alles Kriegsgerät unverzüglich zurück in die heimischen Kasernen, und zwar beide Seiten: stimmen Sie zu?
ps:
Sie antworten niemals auf Fragen und gehen auf kein einziges Argument ein: Ihre Gesprächstaktik erschöpft sich in ständigem Wiederholen Ihrer Mantras und negativem Beurteilen des Gesprächspartners. Vielleicht antworten Die auf die Frage oben?
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Zitat: „denn der Weg von der Demokratie zum Totalitarismus ist schmal“: Russland hat diesen Weg bereits abgeschlossen: nach außen und nach innen. Russland ist eine besonders nach innen repressive Diktatur.
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Zitat: „Durch das Pushen von Feindbildern ist die Stimmung leicht zu drehen und die Erfahrung zeigt dass dann Menschen die elementarsten ethischen Grundsätze über den Haufen werfen und auf den “Feind„ unerbittlich losgehen, selbstverständlich getrieben von den hehresten Überzeugungen (die man ihnen eingeredet hat)“: wiederum geben Sie eine korrekte Beschreibung der Vorgänge in Russland ab. Daher greifen auch hunderttausende Russen inzwischen die Ukraine an, plündern, vergewaltigen, morden, deportieren, vernichten.
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Zitat: „Krieg ist immer falsch und dem Krieg das Wort reden auch“: und auch hier wieder beschreiben Sie Russland richtig. Putin kann den Angriffs- und Vernichtungskrieg mit einem Wort beenden. Er bestätigt aber den Willen zur Eroberung, und den Krieg fortzuführen, bis seine Eroberungs- und Kriegsziele erreicht sind. Putin erklärt hochpersönlich, Krieg zu führen, bis er seine Eroberungsziele erreicht hat.
Was tun, wenn Putin weder verhandelt noch den Angriffskrieg beendet? Was tun in diesem Falle?
Antwort auf Bleiben wir bei der Sache: von Peter Gasser
entschuldigung: in diesem
entschuldigung: in diesem fall tut man dass „wenn“ die katze eine hänne wäre würde sie auch eier legen.. hernehmen.. und es geht sich auf.. so sehe es halt ich.. herrn Grassl wäre somit genüge getan.. schließlich geht es um ihn.. und amen.. kunst muss sowieso nicht nach aussen (oder ausserhalb) recht haben..
Antwort auf entschuldigung: in diesem von Peter Paul Ped…
... ich präzisiere sprachlich
... ich präzisiere sprachlich (da Sie das „wenn“ offensichtlich nicht im Kontext interpretiert haben):
„ Was tun, DA Putin weder verhandelt noch den Angriffskrieg beendet? Was tun in diesem Falle?“
Antwort auf ... ich präzisiere sprachlich von Peter Gasser
Nachtrag: Rakete HEUTE von
Nachtrag: Rakete HEUTE von strategischem Bomber in Wohnblock geschossen:
https://apps-cloud.n-tv.de/img/23844762-1673708011000/16-9/750/2023-01-…
Antwort auf ... ich präzisiere sprachlich von Peter Gasser
Kleiner Tipp am Rande:
Kleiner Tipp am Rande: Präsident Biden dazu drängen endlich direkt zu verhandeln.
Antwort auf Kleiner Tipp am Rande: von Ludwig Thoma
Aha, ist wieder Biden schuld
Aha, ist wieder Biden schuld am Krieg? Der Krieg endet mit sofortiger Wirkung, wenn Russland ihn beendet. Ganz einfach.
Alles falsch, wie immer bei
Alles falsch, wie immer bei FF. FF ist wie Pegida und andere rechtsextreme Schreier à la „Wir sind das Volk“ - aber die anderen sich auch das Volk, die Mehrheit steht auf der Seite der Ukraine, die Mehrheit unterstützt das Recht auf Selbstverteidigung gegen den Vernichtungskrieg. Die wenigsten stehen auf der Seite des Verbrechers. FF ist so ein verbaler Mittäter.
Antwort auf Alles falsch, wie immer bei von Ceterum Censeo
Für mehr Waffenlieferungen
Für mehr Waffenlieferungen gibt es in Deutschland keine Mehrheit.
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-3255…
Antwort auf Für mehr Waffenlieferungen von Ludwig Thoma
Wieder nur die halbe Wahrheit
Wieder nur die halbe Wahrheit - dieser Trick, einen Link zu bringen und einen Schlagsatz, der in den Daten im Link nicht bestätigt ist.
Für die große Mehrheit („nicht genug“ und „angemessen“, was die Regierung in Sachen Waffenlieferung macht) sind die Waffenlieferungen richtig und müssen fortgeführt werden.
Nur 25% der Bevölkerung gehen die Waffenlieferungen, wie sie die Regierung beschließt, zu weit.
DAS sagt die Umfrage, das ist dann wohl der Wille des Volkes.
Slava Ukraini, Gott beschütze die Ukraine.
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Von strategischen Bombern aus schießt Russland gezielt Marschflugkörper in einen Wohnblock, 20 Tote, 75 Verletzte, Zivilisten, Männer, Frauen, Kinder.
https://apps-cloud.n-tv.de/img/23844984-1673727926000/16-9/750/39120084…
Antwort auf Wieder nur die halbe Wahrheit von Peter Gasser
Es gibt keine Mehrheit für
Es gibt keine Mehrheit für MEHR Waffenlieferungen. Wieso werfen Sie mir Trickserei vor, wenn Sie nicht sinnerfassend lesen können?
Antwort auf Es gibt keine Mehrheit für von Ludwig Thoma
ich muss lachen: eben WEIL
ich muss lachen: eben WEIL ich sinnerfassend lese, tue ich das!
Schönen Sonntag.
Antwort auf ich muss lachen: eben WEIL von Peter Gasser
Jetzt sind also schon die
Jetzt sind also schon die Nachrichten der Tagesschau falsch, wenn sie nicht in Ihr Weltbild passen. Hiermit müssen, wie immer, Sie selbst klar kommen.
Antwort auf Jetzt sind also schon die von Ludwig Thoma
ich muss noch mal lachen: es
ich muss noch mal lachen: es genügt, wenn stets geliefert wird, was die demokratischen Regierungen für richtig halten, und dahinter stehen 2/3 der Bevölkerung.
DAS ist das Ergebnis der Umfrage.
Mein Weltbild ist uninteressant. Fakten zählen.
Auch das Faktum, dass Putin nicht verhandelt, und es zur Zeit daher LEIDER keine Alternative gibt, als das zu tun, was „Ihr“ Vad bereits im Februar 2022 geraten hat:
Hören wir Erich Vad zu, ja, tun wir das: Erich Vad am 24. Februar 2022:
https://www.salto.bz/de/comment/117154#comment-117154
Zitat Vad, bereits im Februar 2022 (leider nicht umgesetzt):
„ Wichtig sei jetzt, dass der Westen Stärke zeige, sagt Vad, die Abschreckung hochfahre und Putin aufzeige: “Hier ist die Grenze... Das schaffen wir nicht mit Wirtschaftssanktionen, sondern wirklich **mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**„, betonte Vad. “Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.„ Vad forderte zudem eine **Stärkung Europas als Militärmacht**. “Wir werden letztlich von Putin nicht Ernst genommen, weil wir diese militärische Schlagkraft als Europäer nicht haben."
Ich wiederhole, Vad:
" mit Hard Power, Hardcore-Militärmacht**!!
„Das müssen wir deutlich machen, damit er keinen Appetit bekommt.“!!
**Stärkung Europas als Militärmacht**!!"
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LEIDER hat „Ihr“ Vad wohl hierin recht.
Antwort auf ich muss noch mal lachen: es von Peter Gasser
Eine Mehrheit ist für
Eine Mehrheit ist für Waffenlieferungen. Keine Mehrheit ist für noch mehr Waffenlieferungen. Haben Sie es jetzt verstanden?
Antwort auf Eine Mehrheit ist für von Ludwig Thoma
Ich bin froh, dass Sie es
Ich bin froh, dass Sie es jetzt mit meiner Hilfe verstanden haben.
Es werden stets die nötigen Waffen geliefert, es werden nie „mehr Waffen“ geliefert.
Antwort auf Ich bin froh, dass Sie es von Peter Gasser
Herr Gasser, lachen Sie ruhig
Herr Gasser, lachen Sie ruhig weiter. Notiz für die hier sonst noch mitlesen: Mit „mehr Waffen“ sind vermutlich weitere Waffengattungen, wie z.B. Panzer gemeint, aber die allermeisten haben das eh verstanden.
Antwort auf Herr Gasser, lachen Sie ruhig von Ludwig Thoma
Naja... Sie “vermuten” - das
Naja... Sie „vermuten“ - das dürfen Sie gerne.
Nichts davon steht aber in der verlinkten Seite und auch das Video im Link haben Sie offensichtlich nicht angesehen.
Ich bezweifle, dass die „Allermeisten“ Ihre „Vermutungen verstehen“.
Besser ist allemal, die verlinkte Seite selbst zu lesen.
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(Tip: die Befragung dient der Rückschau - es findet keine Prognose für die Zukunft statt, aber was kümmern schon solche Details).
Antwort auf Wieder nur die halbe Wahrheit von Peter Gasser
https://report24.news/die
https://report24.news/die-wahrheit-raketeneinschlag-in-wohnhaus-war-fol…
Antwort auf https://report24.news/die von Gerold FIEDLER
Toller Trick
Toller Trick
https://www.derstandard.de/story/2000137564718/auf-1-report-24-und-woch…
Antwort auf https://report24.news/die von Gerold FIEDLER
lesen Sie:
lesen Sie:
https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2021/09/23/wie-report24-w…
Zitat: “wir können bloß
Zitat: „wir können bloß Folgendes tun: Uns vehement gegen Waffenlieferungen stellen, wie es die Mehrheit der Menschen inzwischen ja auch tut“:
Diese Aussage ist falsch: die Mehrheit befürwortet die Unterstützung der Ukraine mit Waffenlieferungen.
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Zitat: „Damit einhergehend muss gleichzeitig VON DEN USA AUSGEHEND sofortiges Verhandeln verlangt werden“: behaupten Sie... Putin aber verhandelt nicht, sagt er bei jeder sich bietenden Gelegenheit, nur: Sie ignorieren dies. Zudem: notfalls soll die USA dann die Ukraine auch mit Waffengewalt zwingen, sich zu ergeben, und dann einsperren, ausrauben, ausplündern, vergewaltigen und assimilieren zu lassen?
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Zitat: „Das kann Russland nicht verweigern, aber bisher gab es kein Angebot“: beide Aussagen sind wohl unrichtig: bisher gab es viele Angebote, Putins einzige Antwort (die Sie ignorieren, obwohl es Putins eigene Worte sind: wir greifen weiter an bis alle Kriegsziele erreicht sind), und natürlich kann Putin das verweigern: tut er ja, jeden Tag.
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Zitat: „Grundsätzlich aber können wir unser Verhalten prüfen indem wir unsere ethischen Grundsätze nicht durch Propaganda und für sog. höhere Ziele (mögen sie auch noch so berechtigt klingen) über den Haufen werfen, nicht der Radikalität anheimfallen und uns von keiner Seite vereinnahmen lassen“: na dann beginnen Sie mal bei Ihnen selbst damit, Sie befleissigen jeden einzelnen dieser Punkte in hohem Maße selbst, so mein eigener Eindruck!
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Zitat: „Sie sollen ihre Konflikte durch Diplomatie und durch Kompromisse lösen“: das hat 1er nicht eingehalten, Putin mit seinem brutalen Angriffskrieg: der 1. Weg zurück: den Angriffskrieg beenden und alle Soldaten und alles Material zurück in die Heimatkasernen - auf beiden Seiten: da stimme ich Ihnen völlig zu!
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Zitat: „das ist der Auftrag den wir ihnen mitgeben“: na dann hoffen wir, dass Putin Sie hört... alle anderen hört er nicht. Putin führt einen verbrecherischen Angriffskrieg mit tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten, und erklärt, erst nach Erreichen der Kriegsziele verhandeln zu wollen. Aber wie verhandeln und einen Vertrag schließen mit einem Lügner, der jeden Vertrag bricht?
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Putin landet bei einem Frieden im Kerker, das ist ihm selbst absolut klar.
"Die Radikalisierung unserer
„Die Radikalisierung unserer Gesellschaft ist mehr als bedenklich und gefährlich. Das hat man schon bei Corona gesehen.“
Ja haben wir und Sie als Schwurbler und Verschwörungsneurotiker haben einen erheblichen Anteil daran insbesondere wenn man als alternative Quellen dann rechtspopulistische Seiten verlinkt.
Zur Sache, über 40 % der Befragten sind mit der derzeitigen Verhalten zu den Waffenlieferungen zufrieden und stimmen zu und 26 hätten in der Vergangenheit noch mehr geliefert. Ein deutlichen Votum und 2/3 Zustimmung zur aktuellen Regierungsarbeit.
Nur so als Anmerkung, es wurden ca. 1200 Bürger gefragt. Nennt sich angeblich repräsentativ, ich habe da immer so meine Zweifel und dies bestätigt sich auch immer wieder bei der Vielzahl von schlechten Wahlprognosen. Außerdem sind solche Umfragen immer nur etwas für die Fähnchen mit dem Wind Läufer, Wendehälse und sonstige Klientel ohne eigene Meinung.
Putins Worte sind Putins
Putins Worte sind Putins Worte - und nicht „gleichgeschaltete Presse“.
„Kriegspropaganda“ findet ausschließlich in Russland statt, dort finden Sie auch die gleichgeschaltete Presse. Im Westen sind alle gegen den Krieg.
„Fanatismus“ findet auch in Russland statt - und bei denen, welche, leider auch hier, Putins Steigbügel halten.
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Sie leugnen weiterhin Putins eigene Worte.
Putin sagt, er wird seine Kriegsziele erreichen. DANACH will er verhandeln.
Sie bewegen sich außerhalb der Wirklichkeit.
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Sie haben weiterhin die Frage nicht beantwortet, wie man mit einem Lügner verhandelt und wie man mit jemandem einen internationalen Vertrag macht, der internationale Verträge nicht einhält. Auch die Frage nach dem Verfolgen tausender Kriegsverbrechen beantworten Sie nicht.
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Kein europäischer Politiker kann Putin mehr die Hand geben, ohne sich mit dessen Blut zu beschmutzen.
Ihr Idol ist politisch tot.
Sie legen einem Worte in den
Sie legen einem Worte in den Mund, die NUR Sie selber sagen.
Ich spreche von einem brutalen Angriffskrieg (unstrittig) und tausenden Kriegsverbrechen an Zivilisten (unstrittig): daraus machen Sie einen „ultimativen Feind, der vernichtet gehört“, obwohl ich gut ein Dutzend Mal geschrieben habe, niemand wird Russland angreifen, niemand wird einen Angriffskrieg gegen Russland führen. Ihr „Trick“ ist gleichermaßen billig wie unehrlich.
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Jetzt muss ich annehmen, dass Sie mit „besonnene Leute die das Ganze pragmatisch sehen“ Putin meinen?
Dazu auch eine einfache Frage: ist der, der den anderen angreift, KRIEG beTREIBT (achten Sie auf den Wortstamm!) und damit Tag für Tag, Monat für Monat nicht aufhört, der KRIEGS-(be)TREIBER - oder der, der sich dagegen nur verteidigt?
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Naja, wenn jemand monatelang das russische Narrativ verbreitet, gehört er wohl zu Ihrem „leichtgläubigen Volk“, dem vom Kreml „vorgeredet wird“. Sie erlauben, dass ich Ihre Worte benutze.
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Zum wiederholten Mal: ich bin für sofortigen Frieden: Einstellen aller Kampfhandlungen, Rückführen aller Soldaten, Söldner, Terroristen, Wagner, Tschetschenen in deren Heimatkasernen, Einrichten einer UNO-Blauhelm-Zone in den Grenzprovinzen: echte Friedens-Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine unter der Schirmherrschaft der UNO und von „Garantiestaaten“, die sowohl Ungarn als auch Russland jeweils für sich jeweils benennen dürfen.
(Dass Kriegsverbrechen verfolgt und bestraft werden, gehört zum Rechtssystem dazu).
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Es ist mir klar, dass Sie diesen unabhängigen und objektiven Vorschlag nicht mittragen können. Es ist mir auch klar, dass Putin weiter erobern und Verbrechen begehen will, das „liegt nun mal in dessen Genen“, um es so zu sagen. Niemand, der halbwegs normal tickt, schießt von einem strategischen Bomber aus hochmoderne und zielgenaue, nicht abfangbare Marschflugkörper in einen von zivilen Familien mit Frauen und Kindern bewohnten mehrstöckigen Wohnblock im Hinterland mit etwa 50 Toten und 100 Verletzten. Das ist nicht Krieg - das ist ein Verbrechen. Das ist Terror und Mord.
Antwort auf Sie legen einem Worte in den von Peter Gasser
errata corrige: “ ... die
errata corrige: „ ... die sowohl die Ukraine als auch Russland...“
"denn Russland befindet sich
„denn Russland befindet sich in der stärkeren Positionen“ Im Februar, März 2022 haben das alle Militärexperten so prophezeit, gekommen ist es anders....
„es geht ihnen um ihre hegemoniale Position“ interessiert in Europa keinen derzeit, hier geht es um die Sicherheit für Europa, am kommenden Freitag in Ramstein werden wir hören wohin die Reise weiterhin geht, die Spatzen pfeifen es schon von den Dächern.... das sind die Realitäten ob uns das gefällt oder nicht. Hätte hätte Fahrradkette bringt uns nicht weiter.
„an die eigene Brust klopfen,“ da dürfte Ihnen ja schon die Luft wegbleiben vor lauter Verschwörungsfanatismus
Gewalt und Mord vor Recht -
Gewalt und Mord vor Recht - Ihre neue Weltordnung!
(Sie wollen also Millionen ukrainischer Menschen entrechten und in die russische Sklaverei zwingen - mit welcher Berechtigung fordern Sie das für diese Menschen?)
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Der logische Fehler in Ihrem Denken: Putin kann dasselbe Spiel dann in einem Jahr mit dem nächsten Gebietwieder beginnen, und dann wieder - so ist es nämlich, wenn man sich Erpressern beugt.
Aber das wissen Sie ja auch. Sie ziehen es nur nicht in Betracht.
Antwort auf Gewalt und Mord vor Recht - von Peter Gasser
Ich glaube, dass man das
Ich glaube, dass man das Verhalten Putins mit einem schlecht behandel ten Bluthund bzw. angeschossenen Baeren vergleichen kann.
Daher muss man zumindest zum Teil den Analyse von Herrn Frey ueber beidseitige Verhaltensanomalien zustimmen.
Ein Symptom der einerseits nicht adaequaten einengenden (verletzen den) und anderseits zu freizuegigen Erziehung aufgrund einer nicht naturgemaessen Rolle des ueber zivilisierten Gegenspielers. Ein Widerspruch zum anscheinend vergessenen Natoprinzip der „flexiblen Response“
Alle SportlerInnen,
Alle SportlerInnen, MusikerInnen, SängerInnen, TänzerInnen, SchriftstellerInnen und deren Organisationen sollen Russland besuchen, sich gegenseitig einladen und zusammenarbeiten. Jene, die für die Vereinigten Staaten von Amerika bis zum Endsieg kämpfen wollen, sollen als willkommene Söldner in die Ukraine reisen und/oder ihre Söhne bzw. andere Verwandte dazu auffordern. Vorher ev. noch mit diesem General reden. https://www.emma.de/artikel/erich-vad-was-sind-die-kriegsziele-340045
Antwort auf Alle SportlerInnen, von Erwin Demichiel
So ist es, da die USA im
So ist es, da die USA im Angriffs-Krieg mit der Ukraine sind und „bis zum Endsieg kämpfen wollen“, wie Sie messerscharf erkannt haben.
Russland versucht, der von den USA angegriffenen Ukraine zu helfen und zu vermitteln.
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Vad im Link:
„... war und ist es richtig, die Ukraine zu unterstützen und natürlich ist Putins Überfall nicht völkerrechtskonform... Es stimmt, dass man den Russen signalisieren muss: Bis hierher und nicht weiter! So ein Angriffskrieg darf nicht Schule machen... Ich bin selber überzeugter Transatlantiker. Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben...“
Antwort auf So ist es, da die USA im von Peter Gasser
"Ich sage Ihnen ehrlich, ich
„Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben...“ bedeutet das, dass wir derzeit bereits unter einer amerikanischen Hegemonie leben? Was sagt das über unsere und die Souveränität der Ukraine aus? Lesen Sie dazu auch https://www.infosperber.ch/politik/welt/in-der-ukraine-geht-es-den-usa-…
Antwort auf "Ich sage Ihnen ehrlich, ich von Daniel Kraler
Zitat: "Ich sage Ihnen
Zitat: „Ich sage Ihnen ehrlich, ich möchte im Zweifelsfall lieber unter einer amerikanischen Hegemonie als unter einer russischen oder chinesischen leben...“ bedeutet das, dass wir derzeit bereits unter einer amerikanischen Hegemonie leben?
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NEIN, das bedeutet das ganz klar nicht, das ist in dieser Aussage NICHT enthalten.
(Gegebenenfalls interpretieren Sie sich das hinein, weil es in vorgefertigtes Weltbild passen würde).