Wie ist das eigentlich mit der Meditation - die ist ja auch ein hoch wirksames Nichts, von dem aber jüngere Studien sagen (zwar m. W. ohne randomisierte Doppelblindstudien und Falsifikation...) dass es Gehirnstrukturen messbar verändert?

Hmm, ist das nicht eine etwas eigenwillige definition von Kultur, wenn du behauptest, dort werde die Frage "ob und wie etwas funktioniert" grundsätzlich nicht gestellt? Betrachtest du Wissenschaft oder auch Philosophie etc. nicht als kulturelle Leistungen? Oder beschränkt sich für dich Kultur hier auf Kunst oder Brauchtum und Religion, also Kult?
Ich habe die Diskussion um deinen anderen Beitrag verfolgt und verstehe den Eintrag hier als Antwort an deine Gegnerschaft. Du wirfst deiner Gegnerschaft hier also vor, den Menschen auf eine "biologische Maschine" zu reduzieren, während seine Psyche nicht berücksichtigt wird. Du übersiehst dabei allerdings konsequent, dass deine Gegnerschaft durchaus die Bedeutung der Psyche für den Körper anerkennt, in Form von Placebo-, Nocebo- oder psychosomatischen Effekten etc. womit sich ja eine Reihe von positiven Auswirkungen der Homöopathie erklären lassen. Es ist für mich auch durchaus nachvollziehbar, dass etwa eine stressmindernde Technik wie das von dir beschriebene Qi Gong (wovon ich kein Ahnung habe) positive Auswirkungen auf den Körper hat, da ja Stress erwiesenermaßen von Kreislaufstörung bis Bluthochdruck allerlei Negatives bewirkt.
Was ich grundsätzlich nicht verstehe: du möchtest hier jemanden von etwas überzeugen, das wissenschaftlich widerlegt wurde und das du selbst hier in die Ecke des Kultes schiebst, während du selbst nicht akzeptieren kannst, dass sich jemand im Bereich Medizin nicht auf eine Glaubensdiskussion einlassen möchte, solange er noch Möglichkeiten zum vernunftbasierten Erkenntnisgewinn ausschöpfen kann?

Was all diesen (teils widerlegten, teils unwissenschaftlichen) Theorien, die Sie in Ihrem Beitrag erwähnen
- Anthroposophie des Rudolf Steiner (http://www.skepdic.com/steiner.html)
- Mondglaube (http://www.skepdic.com/fullmoon.html)
- Homöopathie (http://www.skepdic.com/homeo.html)
- Qi-Gong (http://www.skepdic.com/chikung.html)
gemein ist: Sie geben (zu) einfache Antworten auf komplexe Fragen. In Zeiten des Internets ist es zwar einerseits leichter geworden an Informationen zu gelangen, aber andererseits ist die Fülle an Informationen so groß, dass es schwer fällt zwischen seriösen und unseriösen Anbietern, Theorien und Heilslehren zu unterscheiden. Die Welt ist unübersichtlicher und komplizierter geworden. Wir (Menschen) wollen uns sicher fühlen und suchen (bewusst oder unbewusst) nach einfachen Richtlinien und Konzepten, die, solange wir uns an sie halten, alles zum Guten wenden. Das ist zwar einfach, aber vielleicht manchmal eben auch unvernünftig. Es ist aber durchaus auch menschlich kausale Verbindungen zu vermuten, wo keine sind. Das berühmte "post hoc, ergo propter hoc".

Verstehen Sie mich bitte nicht falsch. Jede/r darf glauben woran er/sie will. Ich frage mich eigentlich nur, wie Sie persönlich zwischen seriösen und unseriösen Heilungsversprechen (oder Theorien) unterscheiden? Also um Ihr Beispiel von weiter oben zu bedienen: Woher wissen Sie, oder Ihr Homöopath des Vertrauens, bei welcher Mondphase Ihr Sohn die Münze vergraben soll, und warum sollte das nicht auch irgendwie mit der Phase der Venus oder des Merkur zusammenhängen? Oder mit der Entfernung des Mondes zur Erde, oder mit der Entfernung des Jupiter? Und wieso eine Münze und keinen Kupferdraht? Und wieso funktioniert das nur bei Warzen und nicht bei Akne? Und was ist, wenn Ihnen ein anderer Heiler sagt, dass sein Amulett aus Bernstein gegen Warzen hilft?

Ich finde die Placebomedizin einen spannenden Bereich, sei es im physiologischen, psychologischen, ethischen, wirtschaftlichen und wissenschaftlichen Kontext. Aber das ganze (magische) Denkkonstrukt um all diese Heilslehren kann man sich, in meinen Augen, ersparen. Anders gesagt: Stressverminderung durch Entspannung ist ja unbestritten sinnvoll (Senkung des Bluthochdrucks, etc). Aber muss ich deshalb an die Existenz des "Chi" glauben?

Übrigens (laut wiki): Kulturleistungen sind alle formenden Umgestaltungen eines gegebenen Materials, wie in der Technik oder der bildenden Kunst, aber auch geistige Gebilde wie etwa Recht, Moral, Religion, Wirtschaft und Wissenschaft.

hmmm, wieder ein Beitrag mit Chancen auf Gold...denn, wie Du richtig bemerkst, Homöopathie wurde inzwischen etwas schwerfällig. Mit Davids Links in Englisch tu ich mich schwer (absolute Bildungslücke). Die Antroposophie hab ich, wie die Homöopathie und das Chi Gong schon lange beobachtet und darüber gäbe es viel zu diskutieren, denn wir sind wieder im Grenzbereich zwischen Glauben und Tatsachen (mehr bei der Antroposophie, deren offensichtliche Extreme mich auch schon abgeschreckt haben). Silvia bezieht sich auf die Meditation generell und so viel ich weiss, gibt es hier inzwischen genügen Studien, die eine positive Veränderung im Gehirn nachweisen, müsste mal besser recherchieren. Das Chi Gong gehört zur chinesischen Kultur, wie das Yoga zur indischen und für mich beginnt die Glaubwürdigkeit einer Methode immer mit dem Vertrauen, das ich in einen Kontext, in die Menschen, die mit einer Sache umzugehen verstehen, habe. Dazu gehört, dass mein Vertrauen in die westliche Konsumgesellschaft und in die Wirtschaftslobbys auf dem Nullpunkt angelangt sind. Deswegen erachte ich es durchaus als Beitrag zu einer menschenwürdigeren Kultur, wenn der Mensch in den Mittelpunkt gesetzt wird und sei dies in seinem Streben nach Transzendenz und nicht (mir wurde für die Gegenwart kein Gegenbeweis geliefert) das ökonomische Interesse. Die Wissenschaft hat dazu einen grundlegenden Beitrag zu liefern. Hierzu nur zwei Zitate von meinem Lieblingswissenschaftler: Jedem tiefen Naturforscher muß eine Art religiösen Gefühls naheliegen, weil er sich nicht vorstellen vermag, daß die ungemein feinen Zusammenhänge, die er erschaut, von ihm zum erstenmal gedacht werden. Im unbegreiflichen Weltall offenbart sich eine grenzenlos überlegene Vernunft. Die gängige Vorstellung, ich sei Atheist, beruht auf einem großen Irrtum. Wer sie aus meinen wissenschaftlichen Theorien herausliest, hat sie kaum begriffen.
Die Mathematik handelt ausschließlich von den Beziehungen der Begriffe zueinander ohne Rücksicht auf deren Bezug zur Erfahrung.
Albert Einstein

lieber frank,

finde diesen beitrag interessant und kann dein empfinden nachvollziehen. ich sehe allerdings drei probleme:

1. du sprichst von kultur. und die methoden, die du beschreibst, sind in ein größeres ganzes eingebettet. in gewisser weise bedingt meines erachtens das kulturelle umfeld das funktionieren der jeweiligen methoden sogar. ist es dann also überhaupt möglich, techniken wie qi gong in ein anderes umfeld zu transferieren, wo es doch das umfeld ist, welches die methode hervorgebracht und geprägt hat.

2. homöopathie und fernöstliche medizin können sich in europa nicht der marktwirtschaftlichen logik entziehen und tun das auch nicht. im gegenteil - beides ist ein bombengeschäft. ich denke jedoch, dass da ein widerspruch zwischen philosophie und realität besteht.

3. im gegensatz zu sehr vielen asiatischen ländern haben wir in europa krankenversicherungen und auf gesetzen basierenden verbraucherschutz (der einklagbar ist). diese beiden einrichtungen brauchen für die vergütung und beurteilung medizinischer leistungen klare standards. ich sehe keine möglichkeit, an welchen parametern wir diese festmachen können. oder umgekehrt: nach welchen parametern wir gewisse behandlungen ausschließen wollen. ein "alles darf und kann" ist in unserem system nicht möglich.

du kennst dich aber ja richtig gut aus in Dingen, die ganz schön weit weg sind von der Ersten Hilfe des Krankenhauses :-)

Wo liegt denn der Unterschied zwischen "ernsthaften Menschen" und ... ich wage es gar nicht zu sagen ... unseriösen Menschen?

@David Gruber: für den Unterschied zwischen "ernsthaft", ich übersetze mal "korrekt", und unseriös könnte man mal in Kant's kathegorischem Imperativ nachstöbern. Aber auch viele Nachfolger haben einiges drauf, diesbezüglich. Wem das nicht gefällt, kann sich an einem ganz simplen Rechtsprinzip, aus dem alten römischen Recht orientieren: neminem laedere. Und wenn ich mir da nur mal die Schlagworte Bayer-science/Alumium/Rotschlamm betrachte oder viele andere Ergebnisse der neueren Wissenschaft, nicht zuletzt das Fraching, dann ist dieses Grundprinzip nicht berücksichtigt und der Schaden für alle, auch die zukünftigen Generationen, enorm. Was sind dagegen ein paar Hexen, die um ein Feuer tanzen, ein Schamanenritual oder ein Guru, der zur allumfassenden Liebe aufruft??? wenn wir jetzt mal wirklich den Diskurs auf die Eso-Schiene verlagern wollen, von wo er NICHT gestartet ist.

Ganz nebenbei gab es, hier im Thema, sowas wie einen hypokratischen Eid (den braucht man anscheinend nicht mehr abzulegen). Es gibt Berufskammern, die Bedingungen und Richtlinien vorschreiben für ein korrektes, der guten Ausübung des Berufs (mehr als die Vorsicht der guten Eltern!) entsprechendes, Verhalten. Man kann sehr wohl anhand von vielen Richtlinien feststellen, wann ein Handeln korrekt ist oder nicht. Die Schleichwege und Ausnahmen sind allerdings genauso zahlreich und die menschliche Dummheit möglicherweise unendlicher als das Universum (Einstein).