Hilfeverweigerung

Entgegnung
Geht’s noch, Herr Mayr?

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Kommentare

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Profil für Benutzer Manfred Klotz
Manfred Klotz Fr., 03.12.2021 - 07:16

Antwort auf von Martin Mayr

Also nochmal und dann sollte Schluss sein. Sie ziehen Daten aus dem KH Halle heran (weil Sie etwas anderes nicht finden können) und glauben damit die Aussage widerlegen zu können, es handle sich um eine Pandemie der Ungeimpften. Dabei klammern Sie sturheil - und mittlerweile, nach den vielen Erklärungen, tölpelhaft - die Tatsache aus, dass beinahe 10 Mal mehr Ungeimpfte einen Krankenhausaufenthalt benötigen als Geimpfte. Und dann soll es keine Pandemie der Ungeimpften sein?

Fr., 03.12.2021 - 07:16 Permalink
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Martin Mayr Fr., 03.12.2021 - 09:05

Antwort auf von Martin Mayr

Und nochmals: Sind im KH Halle von 30 hospitalisierten Covid Patienten 15 geimpft und die anderen 15 nicht?

PS. Danke für das „tölpelhaft“. Nehme mir dies selbstverständlich von einem erfolgreichen Nobelpreisträger (auf allen Gebieten) wie Sie es sind natürlich zu Herzen

Fr., 03.12.2021 - 09:05 Permalink
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Peter Gasser Fr., 03.12.2021 - 09:20

Antwort auf von Martin Mayr

Ihr Unverständnis des faktischen Hintergrundes, dass man die betreffende Grundgesamtheit zur Beurteilung der Zahlen einbeziehen muss, muss man hinnehmen. Sie ignorieren dies bzw. verstehen dies einfach nicht.
Aber auch ohne diesen Aspekt der Wirklichkeit: Sie gehen in eine Garage (um bei einem bereits gemachten Beispiel zu bleiben), sehen dort 5 weiße Autos, und behaupten nun zum dutzendsten Mal, in allen Garagen würden nur weiße Autos stehen. Erkennen Sie jetzt Ihren Fehlschluss?
Zudem: mit 2 Dosen Wirkstoff des Ursprungsvirus Geimpfte, deren 2. Dosis länger als 5 Monate her ist, sind seit Auftreten von Delta nicht mehr ausreichend geimpft und gelten in der Wissenschaft seit Monaten nicht mehr als „vollständig Geimpfte“: das ist der Stand des Wissens, welchen Sie - und leider zu lange auch die Politik - ignorieren.
Aber Sie werden Sachinformationen nicht aufnehmen.
Sogar dann, wenn man die mit 2. Dosis unzureichen Geimpften nach wie vor aber falsch als „vollständig Geimpfte“ bezeichnen würde, stimmt Ihre Aussage nicht - bitte lesen Sie:
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/panorama/corona-krankenhaus-…

Fr., 03.12.2021 - 09:20 Permalink
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Martin Mayr Fr., 03.12.2021 - 10:34

Antwort auf von Peter Gasser

Mein anfänglicher Kommentar und die darauffolgenden waren auf KH Halle bezogen und dort sind 50 % der hospitalisierten geimpft. Auch spricht die Ärztin darin von einer seit ein paar Wochen erkennbaren Trendwende im Sinne: immer mehr doppelt geimpfte werden hospitalisiert. Dies gibt mir jedenfalls zu denken die Impfung ist nicht das Allheilmittel, insbesondere wenn man - wie Sie selbst einräumen - mit der 2 Dosis nicht vollständig geimpft ist. Deshalb meine Fragen: Alle paar Monate eine Spritze? Für wie lange? Können Sie verstehen das es Menschen gibt die damit nicht einverstanden sind? Ich respektiere jeden geimpften aber verlange als ungeimpfter (der sich alle 2 Tage testen lässt) auch von den geimpften meine Entscheidung mich nicht impfen zu lassen, zu respektieren.

Fr., 03.12.2021 - 10:34 Permalink
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Peter Gasser Fr., 03.12.2021 - 10:47

Antwort auf von Martin Mayr

Aber selbstverständlich wird Ihre Meinung, sich - warum auch immer - nicht impfen zu lassen, akzeptiert.
Sie akzeptieren im Gegenzug den derzeit anerkannten Wissensstand in der Sache und das Regelwerk, das sich die Gesellschaft deswegen gibt. Dann ist ja gut.
.
(Nicht akzeptiert werden Falschdarstellungen, Fehlinterpretationen, Fehlschlüsse, unbelegte Behauptungen, klassische Fake News, Ignorieren von z.B. Biologie, Mathematik)

Fr., 03.12.2021 - 10:47 Permalink
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Martin Mayr Fr., 03.12.2021 - 11:14

Antwort auf von Peter Gasser

Ich wage es mittlerweile nicht mehr mit 100% Sicherheit zu beurteilen was Falschdarstellungen, Fehlinterpretationen (diesbezüglich ein Bsp. anfänglich Impfung nur Pfizer-Pfizer usw. dann kurz darauf auch Mix ok; nach 2 Impfung ist man vollimmunisiert und jetzt? 3-4-5 Impfung?) Fehlschlüsse usw. sind. Dies überlasse ich den Experten in diesen Forum.
Bitte noch -falls Sie es nicht schon getan haben - auf meine Frage bezüglich der 300 nicht geimpften Ärzte (nur in Südtirol) zu antworten. Danke

Fr., 03.12.2021 - 11:14 Permalink
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Peter Gasser Fr., 03.12.2021 - 09:06

Antwort auf von Martin Mayr

Sie bemühen bundesdeutsche Parteipolitik?
Die verlinkte Rede beginnt mit einer populistischen Lüge: „2G ist nach Meinung der meisten Virologen eine Veranstaltung, um die Epidemie weiter Auszubreiten...“
Die meisten Virologen, vor allem die Namhaften, und jene, welche qua Ihres Amtes Verantwortung tragen, sagen genau das Gegenteil. Wer keine Verantwortung trägt, wie der Redner hier, kann beruhigt, auch mit offensichtlichem Quatsch, seine politische Klientel streicheln.
Skurril im Folgenden die Aussage, man müsse „beide Seiten der Wissenschaft hören“: die Wissenschaft ist nicht Politik, es gibt nicht zwei Seiten, in der Wissenschaft, wo ich mich für eine Seite entscheiden kann: was für ein populistischer Quatsch.
Es gibt DIE Wissenschaft, welche in Studien zu Ergebnissen kommt, und das in einem die Erkenntnis zugewinnenden zeitlichem Ablauf.
Was ist diese Rede nur für eine parteipolitische populistische Rattenfängerei. Wie hier Wissenschaftler gegeneinander ausgespielt werden, Verunsicherung erzeugt wird, gespalten wird, ist ein Beispiel verantwortungsloser politischer Parteipolitik.
Was für ein übles politisches Machwerk, es läßt einem fassungslos, diese ehrlose Instrumentalisierung der pandemischen Situation ...
Dass Sie diese schädliche Politposse als Beispiel verlinken, ist in der Tat bezeichnend.

Fr., 03.12.2021 - 09:06 Permalink
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Martin Mayr Mi., 08.12.2021 - 10:50

Antwort auf von Gregor Beikircher

Sehr geehrter Herr Beikircher,
danke für die Niete und den weiteren herablassenden Kommentar. Bin eine Niete die in der Realität lebt und die sich nicht auf mathematische Hochrechnungen verlässt (die sicher manchmal stimmen aber oft auch falsch sind). Aber bin Ihnen nicht böse und werde weiterhin arbeiten und meinen Beitrag zu Ihrer Pension beitragen.

Mi., 08.12.2021 - 10:50 Permalink
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Peter Gasser Mi., 08.12.2021 - 10:57

Antwort auf von Martin Mayr

Die derzeitige Situation beruht nicht auf „Hochrechnungen“, sondern auf empirisch ermittelten faktischen Zahlen (also von gestern und vorgestern, nicht von morgen und übermorgen).
Der Notstand ist aktuell und faktisch, nicht theoretisch und hochgerechnet.
Siehe Hospitalisierungen, Intensivstationen, sterbende und auf Lebenszeit geschädigte Mitmenschen.

Mi., 08.12.2021 - 10:57 Permalink
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Profil für Benutzer Hannes Bauer
Hannes Bauer Do., 02.12.2021 - 19:56

Ich musste jetzt wirklich den Artikel von WM nochmal lesen, um zu sehen wie man Ihn so schlecht verstehen kann. Die Rede war schon ab Titel von der PRIORISIERUNG IN DER TRIAGE. Also entweder Kronbichler verstehts wirklich nicht (und das wäre schlimm) oder er interpretiert Ihn bewusst falsch, um hier einen kilometerlangen philosophischen wirrwarr reinzukleben der keinen wirklichen Inhalt hat.

Die Sache ist doch ganz einfach: natürlich wird NIEMAND zusehend sterben gelassen - aber wenns zur Priorisierung kommt, d.h. man muss AUSSUCHEN, wer jetzt die begrenzten Ressourcen der Ersten Hilfe in Anspruch nimmt, dann muss doch jeden klar sein, dass ich hier den geimpften doch vorziehe und den nichtgeimpften, der sich aus ideologischen oder aus Schwurblerbekräftigten Falschwissen nur frage, welchen Geschmack er denn gern für seinen Pferdeentwurmer hätte (ich glaube, Apfel ist der ziemliche Renner).

Es gab eine Zeit, da glaubte man (und ich auch!) noch durch Aufklärung und Information weiterzukommen. Aber wenn ich mir Reportagen wie die von „Piazzapulita“ (https://www.youtube.com/watch?v=9AUG5yZGiJM) anschaue, wo eine Eurac-Forscherin(!) sich mit komplett abstruse Argumente gegen eine Impfung ausspricht, dann verlier ich jede Hoffnung.

Do., 02.12.2021 - 19:56 Permalink
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Profil für Benutzer Klemens Riegler
Klemens Riegler Do., 02.12.2021 - 20:35

Ja Flori, dem Wolfi sind vielleicht beim Tippen die Pferde durchgegangen. Aber der ist einfach incazzato, hängt den ganzen Tag in FB herum und muss sich den den ganzen schönen Tag lang mit Schwurbelkommentatoren* abgeben. Und auf der anderen Seite warnt die böse Lügenpresse vor dem Kollaps. Und die Politik glaubt mit internen Verschiebungen Kapazitätsprobleme lösen zu können oder durch Auslagerungen die Zahlen (zwecks nationale und internationale Einstufungen) zu beschönigen. Das fliegt uns „braven“ (und allen anderen) in den nächsten Wochen sowas vom um die Ohren, dass auch der HNO-Doktor wieder was zu tun hat. ... darum ist der Wolfi kazzig!

Do., 02.12.2021 - 20:35 Permalink
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Profil für Benutzer Thomas Wüst
Thomas Wüst Do., 02.12.2021 - 22:37

Hr. Mayr sprach lediglich von der Triage und er hätte seine Meinung niemals kundtun müssen, gäbe es nicht so viele Impfverweigerer.
Dann würde sich nämlich die Frage gar nicht stellen.
Schuld an einer eventuellen Triage sind die Impfverweigerer und da ist es naheliegend, nachdem diese oftmals die Existenz bzw. die Schwere von CoVid bestreiten, diesen ein Bett im absoluten Ausnahmefall zu verweigern.

Do., 02.12.2021 - 22:37 Permalink
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Profil für Benutzer Peter Gasser
Peter Gasser Do., 02.12.2021 - 22:42

Antwort auf von Thomas Wüst

Da die Nebenwirkungen der Medikation und der Behandlung auf der Intensivstation so geschätzt 10 mal schwerwiegender und schädlicher sind als bei einer Corona-Impfung, wird jeder Impfverweigerer von selbst aus Angst vor den schwerwiegenden Nebenwirkungen freiwillig auf die Intensivstation verzichten.
Dessen kann man sich sicher sein.

Do., 02.12.2021 - 22:42 Permalink
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Profil für Benutzer Hartmuth Staffler
Hartmuth Staffler Do., 02.12.2021 - 23:24

Epidemiologie und Virologie sind für viele Zeitgenossen Geheimwissenschaften, denen sie daher grundsätzlich misstrauen bzw. sie grundsätzlich ablehnen. Auch Statistik wird von diesen Menschen nicht als Wissenschaft, sondern nur als unnütze Zahlenspielerei betrachtet. Dabei gibt uns gerade die Statistik in diesen Tagen manche Hilfestellung. Nehmen wir den rein theoretischen Fall an, dass 100 Prozent der Bevölkerung Südtirols vollständig geimpft wären und dass eine einzige Person, bei der wegen einer Immunschwäche die Impfung nicht ausreichend Antikörper produziert hat, nach einem „Impfdurchbruch“ im Krankenhaus landen würde, dann wären 100 Prozent der Covid-Patienten im Krankenhaus geimpft - für Impfgegner natürlich ein Argument, weiter gegen die Impfung zu wettern, die ja „nachweislich“ überhaupt nichts nütze. Ich weiß nicht ob Florian Kronbichler diesen komplizierten Gedankengängen folgen kann. Vielleicht ist es für ihn leichter verständlich, wenn ich sage, dass wegen der Impfverweigerer immer mehr vernünftige Menschen sterben müssen. Ich denke an ein vierjähriges Kind, das wegen dieser Idioten nicht operiert werden kann und vermutlich sterben wird. Vielleicht kann der Florian anhand eines solchen Beispiels erkennen, dass es nicht Hetze, sondern verständliche, ja absolut notwendige Empörung ist, wenn man die Impfgegner auf ihre menschenverachtende Haltung aufmerksam macht.

Do., 02.12.2021 - 23:24 Permalink
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Patrick Daldos Fr., 03.12.2021 - 11:28

Antwort auf von Hartmuth Staffler

Nur ein Detail - wegen der Menschen, die sich nicht impfen, stirbt das Kind nicht. Das Kind stirbt, weil es keine medizinische Versorgung bekommt, weil kein Platz im Krankenhaus ist, ..!
Warum ist kein Platz im Krankenhaus? Das ist die Frage, um die sich vieles dreht, nicht erst seit 2 Jahren, sondern schon laenger (siehe Wartezeiten auf Visiten, ...)!

Was kann man tun um Platz im Krankenhaus zu schaffen? Es duerfen weniger Leute krank werden oder das Krankenhaus muss groesser werden!
Wir haben die Krankenhaeuser kleiner gemacht, also duerfen nochmals weniger Leute krank werden!

Was kann man tun, damit weniger Leute krank werden?

Man kann impfen - man kann sich besser ernaehren - man kann sich mehr bewegen - man kann unnoetiges Risiko unterlassen (siehe Sport, Motorraeder, ...)

Denn genau betrachtet, ist jeder schuld am Tod des Kindes, jeder, der einen Platz im Krankenhaus beansprucht hat, egal aus welchem Grund, jeder, der nicht alles dafuer getan hat um das Krankenhaus groesser zu machen, damit das Kind auch noch Platz hatte, jeder der nicht alles dafuer getan hat, um nicht ins Krankenhaus zu kommen!

Die Argumentation, dass eine Personengruppe, die eine freiwillige Impfung nicht durchfuehrt, die alleinige Schuld am Versagen unseres Gesundheitssystems hat, ist nicht schluessig!
Man kann eine Mitschuld herleiten, wie ebenso eine Mitschuld aller anderen!

Das wollte ich hier mal aufzeigen!

Es gibt bei uns ein Sozialsystem, unser Gesellschaftsmodell ist darauf aufgebaut, dass wir sozial sind, das ist ein Netz, das traegt, wo Schwäche, Stärke, Mut, Vorsicht, Risiko, .. ihren Platz haben. Wo man vielleicht mehr ins Gesundheitssystem einzahlt als man selber braucht, damit anderen geholfen wird, man weiss ja nie ob man es selbst irgendwann braucht.

Mit Hetze und Schuldzuweisung kommen wir sicher nicht schneller aus der Krise, das geht besser mit Zuversicht, Vertrauen, Verstaendnis, Haende reichen, ... ! Und wenn wir aus der Krise raus sind, muessen wir trotzdem noch zusammen weiterleben (hoffe ich halt)!

Fr., 03.12.2021 - 11:28 Permalink
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Profil für Benutzer Hartmuth Staffler
Hartmuth Staffler Fr., 03.12.2021 - 13:57

Antwort auf von Patrick Daldos

Darauf hinzuweisen, dass die Impfverweigerer, die unsere Krankenhäuser überschwemmen, direkt Schuld daran haben, dass vielleicht ein vierjähriges Kind (nur ein Beispiel für viele ähnlich gelagerten Fälle) sterben muss, ist nicht Hetze, sondern eine notwendige und leider noch viel zu schwache Selbsthilfereaktion der vernünftigen Mehrheit unserer Gesellschaft, die sich gegen die kriminellen Machenschaften der Impfverweigerer endlich energischer wehren muss.

Fr., 03.12.2021 - 13:57 Permalink
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Profil für Benutzer Manfred Klotz
Manfred Klotz Fr., 03.12.2021 - 07:22

Wolfgang Mayrs Beitrag mag knallhart formuliert gewesen sein, dreht sich aber auch um eine hypothetische knallharte Situation. Der Satz „Die steigende Zahl von Covid-Erkrankten führte bereits dazu, dass die Behandlung anderer Krankheiten aufgeschoben wird. Die gesamten medizinischen Kapazitäten dienen wieder zur Eindämmung der Pandemie. Geimpfte Herzkranke und an Krebs Erkrankte werden hintan gereiht, für diese Menschen gilt somit schon eine Art Triage“ sollte eigentlich schon klar verständlich sein.
Den Beitrag nicht in diesem Kontext verstanden zu haben, spricht nicht für Florian Kronbichler. Nein, es ist sogar ein Armutszeugnis für ihn. Noch peinlicher ist der Beitrag Kronbichlers, weil er unerträglich - und unangebracht - moralinsauer ist.

Fr., 03.12.2021 - 07:22 Permalink
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Profil für Benutzer Stefan S
Stefan S Fr., 03.12.2021 - 08:15

Antwort auf von Manfred Klotz

In dem Artikel von Wolfgang Mayr steht soviel Unsinn drin welche einem Beitrag von Felix Frei in nichts nachstehen.

Spaltpilz bleibt Spaltpilz, die niederen Beweggründen sind mehr wie offensichtlich. Traurig und armselig ist das wenn mit dem Werkzeug der Rechtspopulisten provoziert wird.

Fr., 03.12.2021 - 08:15 Permalink
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Profil für Benutzer Sepp Kusstatscher
Sepp Kusstatscher Fr., 03.12.2021 - 09:22

"Jenen gegenüber, die das Corona-Virus als Fakt leugnen und die intolerant sind gegen jene, die sich impfen lassen, habe ich kein Verständnis.
Gleich wenig Verständnis habe ich aber auch für jene, die mit hasssprühenden Angriffen jene beschimpfen, die sich nicht impfen lassen wollen.
Wolfi, ich kenne Dich nicht mehr. Ich bin entsetzt über das, was Du auf Salto geschrieben hast.
Du, der Du immer so viel Verständnis für Minderheiten und Verfolgte hattest, greifst in unflätiger Art und Weise alle an, die dem neuen mNRA-Impfstoff nicht trauen.
Eine solche Wortwahl verurteile ich aufs Schärfste. Ich erwarte mir nach dieser sprachlichen Entgleisung mit so bösartiger Aufhetzung gegen Andersdenkende eine Entschuldigung.
Langsam verstehe ich, warum es möglich war, dass in der Zeit der Inquisition die Hexen und im Dritten Reich die Juden so verfolgt wurden.
Ich wünschte mir Dialog!!!
Zunächst wünsche ich mir einen offenen und ehrlichen Diskurs unter Fachleuten.
Es gibt sehr viele, die dem mNRA-Impfstoff mit gentechnischer Wirkung sehr kritisch gegenüberstehen."

Abschließend empfehle ich euch, sine ira et studio folgenden Text auf REPORT24 zu lesen:
https://report24.news/franzoesischer-top-infektiologe-fordert-lockdown-…

Fr., 03.12.2021 - 09:22 Permalink
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Profil für Benutzer Manfred Klotz
Manfred Klotz Fr., 03.12.2021 - 12:11

Antwort auf von Sepp Kusstatscher

Herr Kusstatscher, Sie missbrauchen den Begriff „Minderheitenschutz“. Hier geht es nicht um eine kulturelle, sprachliche oder/und ethnische Minderheit, sondern um eine kleine Splittergruppe, die sich weder an gesetzliche Bestimmungen noch an gesellschaftliche Normen halten will. Finden Sie soziale Trittbrettfahrer schützenswert? Wenn sich jemand nicht impfen lassen will ist das durchaus zu akzeptieren, aber er muss eben auch die Konsequenzen für diese Entscheidung akzeptieren. Und da fehlt es grob.
Den „offenen und ehrlichen Diskurs“ unter Fachleuten gibt es schon lange, was dabei herauskam ist ein überragender wissenschaftlicher Konsens. Hören Sie also bitte auf, Mehrheits- und Minderheitsansichten gleich zu bewerten. Der gentechnischen Wirkung von mRNA-Impfstoffen stehen nur Quacksalber kritisch gegenüber, weil es diese Wirkung nicht gibt.

Fr., 03.12.2021 - 12:11 Permalink
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Profil für Benutzer Klemens Riegler
Klemens Riegler Fr., 03.12.2021 - 13:55

Antwort auf von Sepp Kusstatscher

Lieber Sepp Kusstatscher,
es ist richtig, dass wir manches hinterfragen und wir uns gewisse Gedanken machen. Was ich nicht so gern habe: die Empfehlung REPORT24 zu lesen. Das ist längst als undurchsichtiges und aus der rechten Szene stammendes Portal bekannt. https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2021/09/23/wie-report24-w…
Auszüge:
- Report24 verbreitet seit seiner Gründung regelmäßig falsche Informationen über die Corona-Maßnahmen und Impfungen.
- Laut Webseite sind neun Personen Teil der Redaktion von Report24. Nur zu einem Namen finden sich Fotos und authentisch wirkende Profile
- Die Adresse im Impressum, in der Steingasse 6A, gehört zu einem weißen Neubau am Rande der Altstadt von Linz. Allerdings sieht man durch die großen Fenster nur leere Räume ...

Fr., 03.12.2021 - 13:55 Permalink
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Profil für Benutzer Gregor Beikircher
Gregor Beikircher Mo., 06.12.2021 - 01:22

Antwort auf von Sepp Kusstatscher

Lieber Sepp,
wenn man von RNA u. DNA nicht viel versteht und nie etwas tiefer deren gegenseitige Relevanz erfasst hat, so soll man von gentechnischer Wirkung (ob negativ oder positiv) erst gar nicht schreiben, denn wir alle sind schon von Natur aus gentechnisch aufgebaute Lebewesen mit bald mehr und bald weniger Fehlbesetzungen der Botensequenzen beim biochemischen Bau unserer ständigen Zellersetzungen/Zellerneuerungen. Da müssten wir ja ständig vor uns selbst und unseren Zellerneuerungen Angst haben, so wie man manche Leute hier und jetzt anlässlich der m-RNA-Veränderungen und in Folge der Proteinaufbauten schrei(b)en. Wie sind wir nur so komplizierte Wesen geworden, die sich auf diese Weise nur dauernd selbst in Frage stellen können, wenn es nicht einmal ein RNA-Virus tut, das ja um sich selbst zu erhalten sich unserer Zellen bedient (bedienen muss), als dass es existieren kann?

Mo., 06.12.2021 - 01:22 Permalink
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Profil für Benutzer Peter Gasser
Peter Gasser Mo., 06.12.2021 - 09:20

Antwort auf von Gregor Beikircher

Ich kann viele dieser Äußerung hier auch nicht nachvollziehen, und es gelingt kaum, hier Wirklichkeit bewusst zu machen.
Was in Hinsicht auf die Impfung (mRNA) in der Schulter geschieht, geschieht täglich (!) millionenfach (!) auch ohne Impfung im ganzen Körper, und umso mehr bei einer Virusinfektion, welche sich nicht auf einen begrenzten Teil der Schulter und ein kleines Teilstück bezieht, sondern durch ein ganzes Virus in Lunge, Herz ...

Mo., 06.12.2021 - 09:20 Permalink
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Profil für Benutzer Arne Saknussemm
Arne Saknussemm Fr., 03.12.2021 - 09:55

Jaja, der liebe Herr Kronbichler, ein Gutmensch wie er im Buche steht.
Politische correctness als Religion und Fantasielosigkeit in der Ausführung. Interessant ist hierbei, daß diese Gutmenschen im Zuge ihrer Korrektheit, meistens so gar keinen Humor haben und mit Zynismus oder Provokation überhaupt nicht umgehen können.
Ich bin kein Fan von Herrn Mayr, aber sein Beitrag ist absolut legitim!
Er mag böse oder grob sein .. alles was sie wollen, aber er hat, genauso wie alle anderen Klugscheißer hier auf Salto, das Recht seinem Unmut Ausdruck zu verleihen.
Und übrigens, Herr Kronbichler, müßte es so heißen :„Wolfgang Mayrs Salto-Beitrag ÜBERBIETET an MenschenVERACHTUNG noch das, was VONSEITEN DER IMPFVERWEIGERER bislang zu hören war.“
Aber genauso wie ihr Verständnis für Humor oder Doppelbödigkeit war korrektes Deutsch ja noch nie ihre Stärke.

Fr., 03.12.2021 - 09:55 Permalink
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Profil für Benutzer Karl Trojer
Karl Trojer Fr., 03.12.2021 - 11:01

Wenn wir nicht darum bemühen, im Dialog miteinander Probleme zu lösen, dann bewegen wir uns von der Demokratie weg hin zu fanatischen, für Alle zerstörerischen Zuständen.

Fr., 03.12.2021 - 11:01 Permalink
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Profil für Benutzer Hartmuth Staffler
Hartmuth Staffler Fr., 03.12.2021 - 14:08

Antwort auf von Martin Mayr

Wenn eine fanatische Minderheit die gesamte Gesellschaft in Geiselhaft nehmen will, dann ist es mit gutem Zureden auf Dauer nicht getan. Es braucht unbedingt härtere Methoden gegen diese Fanatiker, keine Gehässigkeit, aber Entschiedenheit. Und auch Pseudo-Virologen wie dieser Sepp Kusstatscher müssen mit aller Entschiedenheit in ihre Schranken verwiesen werden, die doch weit unterhalb von jeglichen wissenschaftlichen Erkenntnissen liegen.

Fr., 03.12.2021 - 14:08 Permalink
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Profil für Benutzer Martin Mayr
Martin Mayr Fr., 03.12.2021 - 15:56

Antwort auf von Hartmuth Staffler

„Fanatische Minderheit“ Herr Staffler? Ein Beispiel: zum Glück (aber dies ist nur meine Meinung) hat es die in Südtirol in den 60 Jahren auch gegeben, denn die große Mehrheit hat damals auch geschlafen, aber eine Minderheit hat sich gewehrt.
„Es braucht unbedingt härtere Maßnahmen…“ zum Glück hat der italienische Staat damals nicht zu noch härteren Maßnahmen gegriffen.
Was den Ausdruck Pseudo-Virologen auf Herrn Kusstatscher bezogen betrifft, kann es stimmen, aber es betrifft sicher nicht nur ihn.

Fr., 03.12.2021 - 15:56 Permalink
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Profil für Benutzer Hartmuth Staffler
Hartmuth Staffler Fr., 03.12.2021 - 20:43

Antwort auf von Martin Mayr

Sie verdrehen die Tatsachen vollkommen. In den 60er-Jahren war es keine „fanatische Minderheit“, die sich gegen eine „schlafende Mehrheit“ gewehrt hat. Es war vielmehr eine kleine, überhaupt nicht fanatische, aber entschlossene Minderheit, die den Wunsch der großen Mehrheit nach Gerechtigkeit richtig interpretiert und sich für die Mehrheit aufgeopfert hat. Diese von der großen Mehrheit bewunderten Idealisten, denen man heute noch großen Dank schuldet, mit den gegen die Mehrheit der Bevölkerung agierenden fanatischen Impfgegnern zu vergleichen, ist geradezu obszön.

Fr., 03.12.2021 - 20:43 Permalink
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Profil für Benutzer Martin Mayr
Martin Mayr Fr., 03.12.2021 - 23:04

Antwort auf von Hartmuth Staffler

Unter „fanatische Minderheit“ meine ich jene die sich unter Einsatz ihres Lebens gewehrt haben und Widerstand geleistet haben. Während die Mehrheit (der Südtiroler) schlafend und im Stillen auf der Ofenbank Beifall geklatscht aber brav gekuscht haben. Heute sind viele dieser fanatischen Minderheit dankbar, da bin ich bei Ihnen. Obszön finde ich wenn ein alter Mann von „kriminellen Machenschaften“ und „ harte Methoden“ gegen Andersdenkende fordert und von diesen verlangt sich etwas spritzen zu lassen wo es keinerlei Nachweise über Spätfolgen gibt. Der einzige Vorteil der im Moment als erwiesen ist, ist ein kurzfristiges (ca. 4 Monate) geringeres Risiko einen starken KHVerlauf zu haben.

Fr., 03.12.2021 - 23:04 Permalink
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Profil für Benutzer Peter Gasser
Peter Gasser Fr., 03.12.2021 - 13:26

Nein, das ist schlichtweg falsch.
Ich muss hier Herrn Klotz beipflichten.
mRNA-Impfstoffe basieren auf gentechnischer Herstellung.
Sie wirken aber NICHT gentechnisch.
.
Dann müsste dies für gentechnisch hergestellten Mais, Reis, Soja, Fleischersatz auch gelten... Sie zerstören gerade die weltweite Ernährung.
.
Zudem: der Muskel am Oberarm, wo dies injiziert wird, hat nun welchen genetischen wirksamen Anteil an unserer Biologie?

Fr., 03.12.2021 - 13:26 Permalink
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Profil für Benutzer Franz Girtler
Franz Girtler Fr., 03.12.2021 - 16:45

Beim m-RNA Impfstoff wird eine m-RNA aus natürlichen RNA-Bestandteilen so zusammengebaut, dass sie nur die Information über Teile des Virus (die bekannten Spike-Proteine), enthält. (Befürworter der Homöopathie müssten eigentlich begeistert sein). Diese wird in kleine Fettkügelchen (ebenfalls ein Naturstoff) eingeschlossen. Dieser Impfstoff wird nun dem Impfling gespritzt. Dessen Oberarmzellen erkennen die m-RNA, setzen die darin enthaltene Information um und erzeugen für eine gewisse Zeit die Virusbestandteile über die sie die Information enthalten. Da es sich dabei nur um äußere Bestandteile des Virus handelt und nicht um dessen Erbgut, können diese auch keinen Schaden anrichten. Das Immunsystem reagiert jedoch darauf, bildet Antikörper und T-Zellen gegen diese Virusstoffe, die auch gegen echte Viren wirken und so im Idealfall eine Ansteckung, aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit eine Erkrankung verhindern.
Somit werden höchstens beim Zusammenbau der RNA gentechnische Methoden eingesetzt. Die Wirkung hat jedoch absolut nichts mit Gentechnik zu tun, sondern es werden vollkommen natürliche Zellvorgänge genutzt, die jeden Tag tausende Male in unserem Körper ablaufen.
Der Impfstoff selber wird, wie jede m-RNA, innerhalb weniger Tage in seine Bestandteile zerlegt. Diese sind mit der körpereigenen RNA identisch, so dass nach wenigen Tagen nichts mehr vom ursprünglichen Impfstoff vorhanden ist. Allein aus diesem Grund sind Spätfolgen praktisch ausgeschlossen. Wie soll etwas, das nicht mehr da ist, nach Monaten oder Jahren noch etwas bewirken?

Fr., 03.12.2021 - 16:45 Permalink