A dir la verità, la maggioranza dei votanti non si è espressa per l'indipendenza (non avendo cioè votato partiti indipendentisti). Dunque la vittoria dell'unione per il sì non si è verificata secondo una modalità autenticamente plebiscitaria. Segno che il tema rimane un tema controverso e rischia di spaccare la società catalana, non di compattarla (anche a causa della resistenza del governo centrale, ovvio). Per quanto riguarda il governo di fenomeni come quello dell'immigrazione, pare chiaro che abbiamo bisogno di una relativizzazione delle frontiere e non di una loro moltiplicazione. E anche questo non è un argomento che può essere giocato a favore di chi tende a creare nuovi stati all'interno dell'Europa (o ai suoi margini, visto che anche l'appartenenza di una ipotetica Catalogna indipendente all'Europa è una questione che resta non chiarita).

WW Catalunya! Freue mich für meine Freunde in Barcelona und schade das die Basken in einer so viel schlechteren Position sind. Es wird Zeit die Nationalstaaten des 19. und 20. Jahrhunderts ordentlich zu revisionieren im Sinne einer Gewaltenumverteilung (Derzeit Konzerne/Banken>EU>Staaten>Regionen/Länder>Kommunen).

Also so richtig verstehe ich das nicht. Der Spiegel meldet: "Sie erhielten aber zusammen mit 47,8 Prozent weniger als die Hälfte der Wählerstimmen. Die Wahlbeteiligung lag bei 77 Prozent." Bei - auch laut gestrigen Meldungen - "sehr viel stärkerer Mobilisierung" der Separatisten und einer Wahlbeteiligung bei 77 Prozent scheint mir das Ergebnis doch in eine ganz andere Richtung zu zeigen?!

Die Unabhängigkeitsbefürworter "Junts pel SI" haben zusammen mit der CUP 47,8% der Stimmen erhalten, liebe Silvia, doch das katalanische Wahlrecht sorgt dafür, dass die Separatisten damitdie absolute Mehrheit der Sitze im Parlament von Barcelona bekommen. Mit dieser Sitzmehrheit kann Artur Mas regieren, wobei es bei diesen Wahlen offiziell ja um die Besetzung des neuen katalanischen Parlaments für die kommende Legislatur ging. Es liegt an Madrid, durch eine Verfassungsänderung eine echte, offizielle Volksabstimmung über die Loslösung Kataloniens zu ermöglichen. Darüber werden Barcelona und Madrid in den nächsten Monaten verhandeln. Bei einer Volksabstimmung liegt die Beteiligung garantiert über 77%.
Apropos Kulturnation: wer Katalonien auch nur ein klein wenig kennt, wird daran nicht zweifeln, was nicht bedeutet, dass alle heutigen Bewohner von Katalonien das als größte Priorität empfinden. Die zitierte "Minderheit", für die eine katalanische Identität überwiegt, ist laut letzter Umfragen eine relative Mehrheit. Doch wie schon in meinem Beitrag ausgeführt: es ist eine Frage der Demokratie: lassen wir die Katalanen frei und demokratisch entscheiden, ob sie einen eigenen Staat bilden wollen. Oder gibt das unser demokratisches Europa im 21. Jahrhundert nicht mehr her?
E con questo accenno con una sola frase l'argomento riproposto da Gabriele (già menzionato da Francesco Palermo), cioè perché creare nuovi stati all'interno della UE? Semplicemente perché esiste questa cornice dell'Europa unita e sempre più integrata, in cui - in fondo - far tornare la Catalogna uno stato (come la Scozia) significa solo ridistribuire alcune competenze e responsabilità: perché Madrid e il resto della Spagna democratica dovrebbero preoccuparsi tanto?

Für den Wähler Jordi ist das kein Problem: "Bei Parlamentswahlen geht es doch ausschließlich um die Mehrheit der Sitze. Und da haben wir vier mehr als nötig. So können wir in aller Ruhe die Unabhängigkeit ansteuern. Da braucht es keine Mehrheit der Stimmen."

"Auch eine Umwandlung Spaniens in einen Bundesstaat ist bei den spanischen Mehrheitsparteien kein Thema".

Genau dies ist der springende Punkt der vielen Dikussionen in diversen Staaten bezüglich Separatismus. Es fragen sich nämlich zunehmend mehr betroffene Regionen warum gerade sie durch unglückliche Umstände und nicht aus Selbstverschulden einem zentral ausgerichteten Staat zugeschlagen wurden in dem sie keine Gestaltungsbefugnisse haben aber meist sehr wohl andere zu finanzieren haben. Genauso in Katalonien und auch in Südtirol. Während alle unsere deutschsprachigen nördlichen Nachbarn ihre Regionen selbst verwalten und gestalten können und über eigene BundesSTAATEN mit dazugehöriger Regierung verfügen, müssen wir uns mir einer bloßen Geldautonomie zufrieden geben und Gestaltungskompetenzen dem Zentralstaat überlassen. Dass sich da einige Regionen fragen weshalb andere in DERSELBEN EU etwas haben was ihnen selbst verwehrt bleibt, ist wohl logisch. Gleiches Recht für alle, nämlich bundesstaatliche Verwaltungsstrukturen, dürften doch wohl nicht zuviel verlangt sein und innerhalb derselben Eu nicht vom Schicksal abhängen zu welcher Staatsform man zufällig gehört. In Zeiten zunehmender Globalisierung besinnen sich die Menschen nämlich immer mehr auf ihr unmittelbares Umfeld, wollen dieses gestalten und an der Entwicklung mitwirken. Sie wollen nicht ausschließlich unkontrollierbaren Instanzen, auf die sie keinen Einfluss haben, ausgeliefert sein. Deshalb müssen die Regionen in Europa gestärkt und nicht durch Zentralstaaten blockiert werden.
Genauso in Katalonien, das ca. aus 50 Prozent von Zuwanderern besteht, die aber ebenso an der Gestaltung ihrer Region mitarbeiten wollen. Angesicht dieser Tatsache ist das Ergebnis erstaunlich wenn in absoluten Zahlen so viele für eine Sezession sind. Aber wie schon richtig gesagt, bei diesen Wahlen ging es um Sitze. Da schaut es bei den explizit als Sezessionsgegnern aufgetretenen Parteien nicht so gut aus. Eine endgültige Klärung kann aber nur eine offizielle Volksabstimmung bringen. Den Willen der Menschen den Gesetzen unterzuordnen wird aber wohl hoffentlich nirgendwo erstrebenswert sein.

Wie schon öfters hier erwähnt: der Nationalismus hat Europa in 2 Weltkriege mit 100 Mio. Opfern gestürzt . Gegen diese Nationalismen wurde die EG/EU gegründet. Jetzt neue Nationalismen und Nationalstaaten zu fördern heisst die Geschichte nicht zu kennen und nicht lernfähig zu sein.
Ich wünsche mir dass wir auf ein föderales Europa zugehen in dem die Nationalstaaten langfristig deutlich in den Hintergrund treten und neben gesamteuropäischen auch regionale (aber nicht staatliche) Einheiten an Bedeutung gewinnen.

Die Südtirol Autonomie ist eine reine Geldautonomie. Selber gestalten können wir im Vergleich zu den deutschen Bundesstaaten, den österreichischen Ländern und den Schweizer Kantonen, die de facto eigenstaatlich fungieren, auch gar nichts. Der Bund in Deutschland z.B. ist nur ein Bündnis derselben freien Bundesstaaten (Republiken), die an diesen Kompetenzen abgeben, ansonsten aber nach dem Subsidiaritätsprinzip agieren können. Übergeordnet ist nur das Grundgesetz. Solange es aber in derselben EU Zentralstaaten gibt, die ihren Regionen aufgrund einiger Besonderheiten (eher unwillig) eine Autonomie gewähren, sie aber ansonsten fesseln und in ihrem Gestaltungswillen behindern, wird es immer Abspaltungstendenzen geben. Es braucht also einmal eine Umwandlung der Zentralstaaten in freie Bundesstaaten, wo sich Regione unter dem Dach des europäischen Grundgesetzes entfalten können.

Die "Geldautonomie" ohne echte Entscheidungsbefugnisse ist nur ein "Zuckerle" nach dem Motto: Wir überlassen euch einen Teil eures selbsterwirtschafteten Steuergeldes, aber wofür ihr es ausgebt entscheiden wir. Ihr könnt es zwar verteilen (Ursache des unsäglichen Beitragswesens) aber die Gesetze, die sagen wo es lang geht werden in Rom gemacht. Das Wesen eines Zentralstaates eben.
Zu Deutschland:
https://de.wikipedia.org/wiki/Land_(Deutschland)
https://de.wikipedia.org/wiki/Landesregierung_(Deutschland)

Über die fehlende absolute Mehrheit für die katalanische Unabhängigkeitsplattform bei den Wahlen zum Regionalparlament vom vergangenen Sonntag zu streiten, ist eigentlich müßig. W. Astner hat ganz recht, wenn sie schreibt, dass nur eine offizielle Volksabstimmung eine endgültige Klärung bringen kann. Momentan hält der spanische Staat mit seiner heute angekündigten Anklage gegen die amtierende katalanische Regierung wegen der inoffiziellen Volksabstimmung vom November 2014 anscheinend eine Kampfansage für sinnvoller als einen politischen Dialog mit Barcelona.
“Neue Nationalismen und Nationalstaaten zu fördern, heißt die Geschichte nicht zu kennen und nicht lernfähig sein,“ schreibt Alfons Zanardi und drückt sein Wunschdenken nach einem „föderalen Europa“ aus, in dem die Nationalstaaten in den Hintergrund treten. In diesem Sinne sollte sich die 1000 Jahre alte Kulturnation Katalonien einfach fügen und einsehen, dass sie geschichtlich zu spät dran ist und Region in einem nicht föderalen Spanien und nicht föderalen Europa bleibt? Zwei wichtige Aspekte schätzen Sie dabei ganz falsch ein, Herr Zanardi. Die katalanischen Unabhängigkeitsbewegung will in der EU bleiben und wünscht sich auch eine föderales Europa, aber Katalonien hat schon gute Gründe für den Anspruch, ein Gliedstaat in dieser zukünftigen Föderation zu sein, nicht bloß eine Region eines Gliedstaats.
Zum anderen geht ja nichts weiter mit dem famosen „Europa der Regionen“. Wären da nicht Schottland, das Baskenland und Katalonien, würden auch die westeuropäischen Staaten wieder rezentralisieren, wie das Renzi in Italien vormacht. Es geht nicht um „neue Nationalismen“, Herr Zanardi, sondern um die Gleichberechtigung alter Kultur- und Sprachgemeinschaften mit solchen „Nationen“, die durch geschichtlichen Zufall zu Staaten geworden sind – Heirat zweier Feudalherrscher - und andere einfach eingemeindet haben. Bedeutet "die Geschichte zu kennen", dass kleinere Kulturgemeinschaften ein für allemal sich den von anderen Nationen ohne Demokratie geschaffenen Fakten zu fügen haben? Gerade das zusammenwachsende Europa erlaubt ja die staatliche Emanzipation solcher Kulturgemeinschaften, sofern sie es auf demokratischem Weg klar ausdrücken können. Und dafür muss die spanische wie die EU-Rechtsordnung eben die Voraussetzungen schaffen und eine Volksabstimmung zulassen.