Zitat: “...warum sagt "Politiker" sowas, und wundert sich nachher, wenn die Menschen "Ihm" nichts mehr glauben?”
Reiche die Frage an “Politiker” weiter, fürchte aber, dass keine Antwort kommt.
Ob es etwa mit der (Aus-)Bildung oder Allgemeinbildung mancher “Politiker” zusammenhängen könnte, oder mit unserem Lebensort, der Provinz?
@Frei - In Ihrem gewohnten Sammelsurium von längst widerlegten Slogans vergessen Sie, bezugnehmend auf die kleine Anzahl protestierender Schüler (es ist genau eine Klasse in der ganzen Schule), dass die Impfung nicht nur ein persönlicher Schutz ist, sondern auch den Nächsten schützt. Das ist das grundlegende Argument, das sich ein Schüler, der sich darauf vorbereitet in einem Pflegeberuf zu arbeiten, eigentlich zu Herzen nehmen sollte: Ich impfe mich nicht nur für mich, sondern auch für mein Umfeld. Besonders wenn man es mit geschwächten Mitmenschen zu tun hat. Das ist eine Überlegung, die den jungen Leuten offenbar vollkommen abgeht. Das Hemd ist näher als die Hose.
Sie kennen die Verfassung offenbar überhaupt nicht, wenn Sie behaupten, dass "medizinische Eingriffe" von der verfasung nicht gedeckt sind. Das hat man Ihnen - auch ich - schon wiederholt erklärt und bewiesen.
Die einzige Frage, die noch nicht geklärt ist, ist, ob Sie es einfach nicht besser wissen, wiel Sie nicht können, oder ob Sie das programmatisch tun, weil Sie dazu beauftragt sind.
„Wir wollen zeigen, dass unter uns (minderjähriger) SchülerInnen sind, die vor einer Zukunft ohne Abschluss stehen und deshalb ihren Traumberuf nicht ausüben können, all das nur, weil wir uns dafür entschieden haben, für unser Recht einzustehen.“
Tja, es gibt eben nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten, sehr schön ausgedrückt in Art. 2 unserer Verfassung: „Die Republik anerkennt und gewährleistet die unverletzlichen Rechte des Menschen, sei es als Einzelperson, sei es innerhalb der gesellschaftlichen Gebilde, in denen sich seine Persönlichkeit entfaltet, und sie fordert die Erfüllung der unabdingbaren Pflichten politischer, wirtschaftlicher und sozialer Solidarität.“
Dass es nicht sehr schlau ist, ungeimpftes Pflegepersonal in einem Altenheim einzusetzen, hat sich vor kurzem - leider - in Brandenburg gezeigt: https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/branden…
Dazu der Kommentar von Wolfram Henn, Mitglied des deutschen Ethikrats: „Wer die freie Entscheidung trifft, einen Beruf zu ergreifen, in dem er die Verantwortung für verletzbare Menschen übernimmt, muss sich mit anderen Maßstäben messen lassen als andere. Deswegen brauchen wir eine berufsspezifische Impfpflicht für medizinisches und Pflegepersonal.“
Herr Frei, es gibt bei keinem Medikament eine 100 prozentige Wirkungsgarantie. Auch bei den herkömmlichen Impfstoffen nicht. Aber die Risiken werden durch das Impfen enorm reduziert. Zusammen mit anderen Hygienemaßnahmen, die in Pflegeberufen angewandt werden, ist der Schutz für Geschwächte fast vollständig.
Der Staat kann im Übrigen sehr wohl "Eingriffe in den menschlichen Körper" gesetzlich anordnen. Sonst würde es auch nicht die 10 Pflichtimpfungen gegen Kinderkranheiten geben. Da müssen Sie Art. 32 der Verfassung schon genau lesen. Sicher können Sie auch die Pflichtimpfungen verweigern, aber die Folgen für diese Entscheidungen können Sie nicht umgehen. Wo ein Bürgermeister und im weiteren Fall ein Richter hingegen eine medizinische Maßnahme anordnen, das so genannte TSO, ist Ende der Fahnenstange. Ihre Behauptung ist in jedem Fall falsch.
(Das direkte Antworten auf den Kommentar von Herrn Frei wird leider immer mit einer Fehlermeldung quittiert).
Von jemand der denkt, dass Aussagen, die nicht durch Fakten belegt werden können und somit nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt seien, kommt der Hinweis auf die Verfassung, sei er auch noch so richtig, dann doch nicht so glaubhaft rüber.
Zitat: “ ... so muss er eben auch mit den Konsequenzen rechnen”:
... wie in Deutschland, als ein Student (Verkäufer) von einem Maßnahmenverweigerer erschossen worden ist, als er diese Person aufforderte, regelkonform die Maske im Geschäft aufzusetzen?
Hier kündigt ein Vermummter “Maßnahmen” an (“muss mit den Konsequenzen rechnen”), da sich eine ganz kleine offensichtlich in Teilen gewaltbereite Minderheit innerhalb der Gemeinschaft nicht mit den Regeln dieser Gemeinschaft halten möchte? Hier fordert ein Vermummter die Diktatur der Minderheit?
Wehren wir d(ies)en Anfängen.
.
(Übrigens übersteht meiner Ansicht nach und teils auch objektiv nachprüfbar kaum 1 Satz dieses Beitrages einen Faktencheck).
Das alles funktioniert schon lange nicht mehr so wie es soll...(die Technik ist gemeint - betrifft also nicht nur Frei-Antworten, die Fehlermeldung)
Ganz klar Long Covid, sowohl Frei und Saltos Techniker...;-)
Gehören sie zu den Technikern, Thoma? Es gibt nämlich keinen Grund (ausser man will Klickquoten sichern),
Freis Senf moderierend zu rechtfertigen.
NB: Die Online-Impftermin-Vereinbarung für 80+ funktioniert übrigens einwandfrei. Man hat binnen kürzester Zeit einen Termin (Folgetag!) für die Auffrischungsimpfung im nächst gelegenen Sprengel.
Ein anonymer Leugner der Wirklichkeit:
"TROTZDEM muss NIEMAND sein Kind impfen lassen, der es nicht will. *Die Konsequenzen sind höchstens der verwehrte Kindergartenbesuch in öffentlichen Einrichtungen*. Na und, da gehen halt Kinder in private Strukturen, die es in jedem Dorf gibt oder sie bleiben zu Hause. Kindergartenbesuch ist ja freiwillig. Der Schulbesuch darf nicht verweigert werden. In anderen Ländern gibt es das überhaupt nicht, da werden Kinder geimpft oder eben nicht":
Sie haben wirklich keine Ahnung - und nicht das geringste Wissen in der Sache:
Ohne diese Impfungen würde jedes Jahr Welle um Welle von Seuchen durch Europa ziehen, Millionen von leidenden und toten Kindern, und Millionen von verunstalteten und behinderten Menschen.
Es ist vielleicht ganz gut, dass ab und zu ein kaum gebildeter und unwissender Mensch hier seine Blöße zeigt: auch das ist lehrreich für die Gemeinschaft.
Nichts. Das weiß man ja schon. Kerschbaumer (als virtuelles Multiple) hat rotzfreche Narrenfreiheit. Meine Wahrnehmungsgrenze erreichen derartige Geister sowieso nicht...meistens entgeht mir, was sie so 'sparieren'...völlig uninteressant.
Sie lenken vom eigentlichen Thema ab: dass eine nicht geimpfte Gesellschaft Millionen Toter/Verunstalteter/Behinderter und unglaubliches Elend für Kinder und Eltern hervorbringt.
Sie sind ziemlich frei von Empathie und ohne Kenntnisse in dieser Thematik.
"Die suchen dann halt nach Alternativen" - nein, deren Kinder werden durch die anderen geimpften Kindern geschützt.
Punkt.
.
Ihre Geschichts- und Wirklichkeitsverweigerung nimmt skurrile Züge an. Mit etwas Klugheit informiert man sich, bevor man derartig Unsinn schreibt.
Sie wollen nach China schauen: ihr Absolutheitsanspruch und Durchführungsrecht der Minderheitenmeinung ist das, was die chinesische Politik auszeichnet: dort regiert eine kleine Minderheit gemäß derem eigenem Nutzen.
Insofern sind *Sie* China.
Sie missionieren hier zum dreidutzendsten Mal mit Ihrer persönlichen *Meinung* und erhöhen diese zu eigener *Wahrheit*.
Es ist nichts als Ihre (längst widerlegte) Meinung, welche kaum jemand teilt, da sie Fakten & Wirklichkeit widerspricht.
.
Anonym fährt auf der Autobahn und ruft den Notruf an: “mir kommen hunderte Geisterfahrer entgegen... ich bleibe “aufrecht”, und behaupte meine Spur, bitte holen Sie alle anderen von der Fahrbahn”.
- Beitragstitel ist falsch! Es müsste wohl heißen: "Aufschrei einiger weniger Schüler*innen"
- Wer in diesem Sektor arbeiten möchte und die entsprechende Ausbildung absolviert muss danach auch gegen andere Dinge geimpft sein. So wie in einigen weiteren Berufen auch. Dort meistens zum eigenen Schutz. In diesem Fall zusätzlich auch zum Schutz der "Kunden".
- Eine derartige Forderung "Der Schüler" ist somit schlicht mindestens unverständlich wenn nicht irrsinnig alla "geht's noch?" Warum sollte fix angestelltes Personal geimpft sein müssen und Praktikanten nicht? Wenn schon ist das alles zu überdenken bzw. dort die Impfpflicht mit täglichen Tests zu ersetzen. Und genau das wird wohl in einem Monat, aber spätestens am 1. Jänner, der Fall sein.
Kommentare
Antwort auf Nein, ich habe das nicht von Manfred Gasser
Zitat: “...warum sagt
Zitat: “...warum sagt "Politiker" sowas, und wundert sich nachher, wenn die Menschen "Ihm" nichts mehr glauben?”
Reiche die Frage an “Politiker” weiter, fürchte aber, dass keine Antwort kommt.
Ob es etwa mit der (Aus-)Bildung oder Allgemeinbildung mancher “Politiker” zusammenhängen könnte, oder mit unserem Lebensort, der Provinz?
Antwort auf Nein, ich habe das nicht von Manfred Gasser
@Manfred Gasser - Das oberste
@Manfred Gasser - Das oberste Prinzip der Medizin ist vorbeugen, nicht heilen.
Antwort auf Zu 1) beides. Mit der EU ist von Peter Gasser
Das klingt auch interessant.
Das klingt auch interessant.
https://www.charite.de/service/press...durcheinander/
Antwort auf Das klingt auch interessant. von Manfred Gasser
Was denn genau? Denn da kommt
Was denn genau? Denn da kommt dasdada:
Fehler 404 - Die von Ihnen angeforderte Seite konnte leider nicht gefunden werden
Antwort auf Was denn genau? Denn da kommt von Elisabeth Garber
https://www.charite.de
https://www.charite.de/service/Preisempfehlung/artikel/detail/nature_st…
Jetzt müsste es klappen, sorry.
Antwort auf Was denn genau? Denn da kommt von Elisabeth Garber
Irgendwas läuft nicht so
Irgendwas läuft nicht so richtig.
Antwort auf Was denn genau? Denn da kommt von Elisabeth Garber
https://www.charite.de
https://www.charite.de/service/pressemitteilung/artikel/detail/nature_s…
Antwort auf https://www.charite.de von Manfred Gasser
OK, danke!
OK, danke!
@Frei - In Ihrem gewohnten
@Frei - In Ihrem gewohnten Sammelsurium von längst widerlegten Slogans vergessen Sie, bezugnehmend auf die kleine Anzahl protestierender Schüler (es ist genau eine Klasse in der ganzen Schule), dass die Impfung nicht nur ein persönlicher Schutz ist, sondern auch den Nächsten schützt. Das ist das grundlegende Argument, das sich ein Schüler, der sich darauf vorbereitet in einem Pflegeberuf zu arbeiten, eigentlich zu Herzen nehmen sollte: Ich impfe mich nicht nur für mich, sondern auch für mein Umfeld. Besonders wenn man es mit geschwächten Mitmenschen zu tun hat. Das ist eine Überlegung, die den jungen Leuten offenbar vollkommen abgeht. Das Hemd ist näher als die Hose.
Sie kennen die Verfassung offenbar überhaupt nicht, wenn Sie behaupten, dass "medizinische Eingriffe" von der verfasung nicht gedeckt sind. Das hat man Ihnen - auch ich - schon wiederholt erklärt und bewiesen.
Die einzige Frage, die noch nicht geklärt ist, ist, ob Sie es einfach nicht besser wissen, wiel Sie nicht können, oder ob Sie das programmatisch tun, weil Sie dazu beauftragt sind.
„Wir wollen zeigen, dass
„Wir wollen zeigen, dass unter uns (minderjähriger) SchülerInnen sind, die vor einer Zukunft ohne Abschluss stehen und deshalb ihren Traumberuf nicht ausüben können, all das nur, weil wir uns dafür entschieden haben, für unser Recht einzustehen.“
Tja, es gibt eben nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten, sehr schön ausgedrückt in Art. 2 unserer Verfassung: „Die Republik anerkennt und gewährleistet die unverletzlichen Rechte des Menschen, sei es als Einzelperson, sei es innerhalb der gesellschaftlichen Gebilde, in denen sich seine Persönlichkeit entfaltet, und sie fordert die Erfüllung der unabdingbaren Pflichten politischer, wirtschaftlicher und sozialer Solidarität.“
Dass es nicht sehr schlau ist, ungeimpftes Pflegepersonal in einem Altenheim einzusetzen, hat sich vor kurzem - leider - in Brandenburg gezeigt:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/branden…
Dazu der Kommentar von Wolfram Henn, Mitglied des deutschen Ethikrats: „Wer die freie Entscheidung trifft, einen Beruf zu ergreifen, in dem er die Verantwortung für verletzbare Menschen übernimmt, muss sich mit anderen Maßstäben messen lassen als andere. Deswegen brauchen wir eine berufsspezifische Impfpflicht für medizinisches und Pflegepersonal.“
Antwort auf „Wir wollen zeigen, dass von Thomas Unterwinkler
Herr Frei, es gibt bei keinem
Herr Frei, es gibt bei keinem Medikament eine 100 prozentige Wirkungsgarantie. Auch bei den herkömmlichen Impfstoffen nicht. Aber die Risiken werden durch das Impfen enorm reduziert. Zusammen mit anderen Hygienemaßnahmen, die in Pflegeberufen angewandt werden, ist der Schutz für Geschwächte fast vollständig.
Der Staat kann im Übrigen sehr wohl "Eingriffe in den menschlichen Körper" gesetzlich anordnen. Sonst würde es auch nicht die 10 Pflichtimpfungen gegen Kinderkranheiten geben. Da müssen Sie Art. 32 der Verfassung schon genau lesen. Sicher können Sie auch die Pflichtimpfungen verweigern, aber die Folgen für diese Entscheidungen können Sie nicht umgehen. Wo ein Bürgermeister und im weiteren Fall ein Richter hingegen eine medizinische Maßnahme anordnen, das so genannte TSO, ist Ende der Fahnenstange. Ihre Behauptung ist in jedem Fall falsch.
(Das direkte Antworten auf den Kommentar von Herrn Frei wird leider immer mit einer Fehlermeldung quittiert).
Antwort auf Herr Frei, es gibt bei keinem von Manfred Klotz
Von jemand der denkt, dass
Von jemand der denkt, dass Aussagen, die nicht durch Fakten belegt werden können und somit nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt seien, kommt der Hinweis auf die Verfassung, sei er auch noch so richtig, dann doch nicht so glaubhaft rüber.
Zitat: “ ... so muss er eben
Zitat: “ ... so muss er eben auch mit den Konsequenzen rechnen”:
... wie in Deutschland, als ein Student (Verkäufer) von einem Maßnahmenverweigerer erschossen worden ist, als er diese Person aufforderte, regelkonform die Maske im Geschäft aufzusetzen?
Hier kündigt ein Vermummter “Maßnahmen” an (“muss mit den Konsequenzen rechnen”), da sich eine ganz kleine offensichtlich in Teilen gewaltbereite Minderheit innerhalb der Gemeinschaft nicht mit den Regeln dieser Gemeinschaft halten möchte? Hier fordert ein Vermummter die Diktatur der Minderheit?
Wehren wir d(ies)en Anfängen.
.
(Übrigens übersteht meiner Ansicht nach und teils auch objektiv nachprüfbar kaum 1 Satz dieses Beitrages einen Faktencheck).
Das alles funktioniert schon
Das alles funktioniert schon lange nicht mehr so wie es soll...(die Technik ist gemeint - betrifft also nicht nur Frei-Antworten, die Fehlermeldung)
Ganz klar Long Covid, sowohl Frei und Saltos Techniker...;-)
Gehören sie zu den Technikern
Gehören sie zu den Technikern, Thoma? Es gibt nämlich keinen Grund (ausser man will Klickquoten sichern),
Freis Senf moderierend zu rechtfertigen.
NB: Die Online-Impftermin-Vereinbarung für 80+ funktioniert übrigens einwandfrei. Man hat binnen kürzester Zeit einen Termin (Folgetag!) für die Auffrischungsimpfung im nächst gelegenen Sprengel.
Antwort auf Gehören sie zu den Technikern von Elisabeth Garber
... wenn man auf FireFox
... wenn man auf FireFox ausweicht, funktioniert es meist besser, warum, kann ich nicht sagen.
Antwort auf Gehören sie zu den Technikern von Elisabeth Garber
Ziegenpeter und Griesgram
Ziegenpeter und Griesgram Garber - wie wärs mit einem Forumwechsel?
Antwort auf Ziegenpeter und Griesgram von Michael Kerschbaumer
dito:
dito:
https://www.salto.bz/de/comment/98438#comment-98438
.
https://www.salto.bz/de/comment/96598#comment-96598
offensichtlich wissen Sie in der Tat, was "bashing" ist... - und befleißigen sich selbst schamlos damit. Netiquette kennen Sie nicht.
Mal sehen, was Salto mit solch ungebildeten Verhaltensmustern macht.
Ein anonymer Leugner der
Ein anonymer Leugner der Wirklichkeit:
"TROTZDEM muss NIEMAND sein Kind impfen lassen, der es nicht will. *Die Konsequenzen sind höchstens der verwehrte Kindergartenbesuch in öffentlichen Einrichtungen*. Na und, da gehen halt Kinder in private Strukturen, die es in jedem Dorf gibt oder sie bleiben zu Hause. Kindergartenbesuch ist ja freiwillig. Der Schulbesuch darf nicht verweigert werden. In anderen Ländern gibt es das überhaupt nicht, da werden Kinder geimpft oder eben nicht":
Sie haben wirklich keine Ahnung - und nicht das geringste Wissen in der Sache:
Ohne diese Impfungen würde jedes Jahr Welle um Welle von Seuchen durch Europa ziehen, Millionen von leidenden und toten Kindern, und Millionen von verunstalteten und behinderten Menschen.
Es ist vielleicht ganz gut, dass ab und zu ein kaum gebildeter und unwissender Mensch hier seine Blöße zeigt: auch das ist lehrreich für die Gemeinschaft.
Nichts. Das weiß man ja schon
Nichts. Das weiß man ja schon. Kerschbaumer (als virtuelles Multiple) hat rotzfreche Narrenfreiheit. Meine Wahrnehmungsgrenze erreichen derartige Geister sowieso nicht...meistens entgeht mir, was sie so 'sparieren'...völlig uninteressant.
Sie lenken vom eigentlichen
Sie lenken vom eigentlichen Thema ab: dass eine nicht geimpfte Gesellschaft Millionen Toter/Verunstalteter/Behinderter und unglaubliches Elend für Kinder und Eltern hervorbringt.
Sie sind ziemlich frei von Empathie und ohne Kenntnisse in dieser Thematik.
"Die suchen dann halt nach Alternativen" - nein, deren Kinder werden durch die anderen geimpften Kindern geschützt.
Punkt.
.
Ihre Geschichts- und Wirklichkeitsverweigerung nimmt skurrile Züge an. Mit etwas Klugheit informiert man sich, bevor man derartig Unsinn schreibt.
Sie wollen nach China schauen: ihr Absolutheitsanspruch und Durchführungsrecht der Minderheitenmeinung ist das, was die chinesische Politik auszeichnet: dort regiert eine kleine Minderheit gemäß derem eigenem Nutzen.
Insofern sind *Sie* China.
Sie missionieren hier zum
Sie missionieren hier zum dreidutzendsten Mal mit Ihrer persönlichen *Meinung* und erhöhen diese zu eigener *Wahrheit*.
Es ist nichts als Ihre (längst widerlegte) Meinung, welche kaum jemand teilt, da sie Fakten & Wirklichkeit widerspricht.
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Anonym fährt auf der Autobahn und ruft den Notruf an: “mir kommen hunderte Geisterfahrer entgegen... ich bleibe “aufrecht”, und behaupte meine Spur, bitte holen Sie alle anderen von der Fahrbahn”.
- Beitragstitel ist falsch!
- Beitragstitel ist falsch! Es müsste wohl heißen: "Aufschrei einiger weniger Schüler*innen"
- Wer in diesem Sektor arbeiten möchte und die entsprechende Ausbildung absolviert muss danach auch gegen andere Dinge geimpft sein. So wie in einigen weiteren Berufen auch. Dort meistens zum eigenen Schutz. In diesem Fall zusätzlich auch zum Schutz der "Kunden".
- Eine derartige Forderung "Der Schüler" ist somit schlicht mindestens unverständlich wenn nicht irrsinnig alla "geht's noch?" Warum sollte fix angestelltes Personal geimpft sein müssen und Praktikanten nicht? Wenn schon ist das alles zu überdenken bzw. dort die Impfpflicht mit täglichen Tests zu ersetzen. Und genau das wird wohl in einem Monat, aber spätestens am 1. Jänner, der Fall sein.
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