Economy | Gastronomie
„Soll ich jetzt Dorfpolizist spielen?“
Foto: Zur Rose
Salto.bz: Herr Hintner, Sie sagen die Politik missbraucht die Gastwirte, um indirekt die Impfpflicht durchzusetzen?
Herbert Hintner: Ich bin sehr verärgert, dass wir Wirte wieder einmal diejenigen sein sollen, die herhalten müssen, dass die Impfkampagne weitergeht. Die Regelungen in der Gastronomie dienen dazu, Druck auf die Menschen zu machen, damit sie sich impfen lassen. Wir sollen den Coronapass der Gäste kontrollieren. Ich frage mich schon: Soll ich jetzt Dorfpolizisten spielen? Oder bin ich plötzlich zum Kartenzwicker degradiert?
Sie müssen jedem Gast nach dem Green Pass fragen? Es genügt die Antwort, dass er ihn hat. Kontrollieren brauchen Sie ihn nicht.
Anscheinend soll das Ganze nicht so streng gehandhabt werden. Aber wenn es hart auf hart geht, dann bekommt der Gast eine Geldstrafe. Und mir als Gastronom droht – wenn ich Pech habe – die Schließung.
Eine Frage ist, wie man diese Kontrollen durchführen will. Kommt die Polizei zwischen Hauptgang und Nachtisch und kontrolliert die Gäste am Tisch?
Ich frage mich selbst wie man das machen will. Ich denke nicht, dass die Polizeikräfte in einem Speisesaal 30 Gäste kontrollieren können. Das es soweit kommt, hoffe ich nicht. Ebenso aber hoffe ich, dass nicht jeder Gast ein Formular ausfüllen muss, wo er Email-Adresse und Handynummer angeben muss. Das wird dann eine Zettelwirtschaft, die wieder auf uns Gastwirte zurückfällt.
Sie sind richtig zornig?
Ja, ich bin zornig auf die Politik. Schauen Sie, mein gesamter Betrieb ist geimpft. Ich habe mich aktiv darum bemüht, dass sich meine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter impfen lassen. Deshalb sollte man das anerkennen und die Politik sollte uns entgegenkommen. Vor allem aber bin ich jetzt schon gespannt, was mit den Bauern in ein paar Wochen passiert. Wenn die ganzen Erntehelfer aus dem Osten kommen, die alle mit Sputnik geimpft sind, das in Europa nicht anerkannt wird. Was passiert dann?
Man wird in Südtiroler eine Ausnahmeregelung finden?
Ganz genau. Aber bei uns wird nie eine Ausnahme gemacht. Für mich reicht es jetzt. Wir Gastronomen habe schon sehr gelitten und jetzt ist einfach genug.
Inzwischen wird in Italien offen auch über eine Impfpflicht für die Mitarbeiter in der Gastronomie diskutiert. Wie stehen Sie dazu?
Ich persönlich bin für die Impfung. Ich bin einer, der an die Wissenschaft glaubt. Die Wissenschaft und die Impfung haben uns geholfen, gefährliche Krankheiten wie Masern, Mumps und andere in Schach zu halten. Natürlich kann man jetzt über Pharmalobbys und Milliardengewinne diskutieren. Aber ich glaube an die Wirkung der Impfung. Wir leben in einer Demokratie in der die Leute selbst entscheiden können. Gleichzeitig hat jeder auch eine Verantwortung der Gesellschaft gegenüber. Wenn jemand also hergeht und sagt, mir ist alles egal, was meinen Mitmenschen passiert, dann halte ich das für falsch. Ich bin überzeugt, dass wir mit der Impfung etwas haben, mit dem wir alle ganz gut leben können.
Will ich ein Lokal betreten, brauche ich entweder eine Impfung oder einen Test?
Ja. Das heißt aber derzeit: Wenn ich eine Pizza essen will und ich nicht geimpft bin, muss ich vorher um 15 oder 20 Euro einen Test machen. Das kann doch nicht funktionieren. Ein junger Mensch der Pizzaessen oder Sushi essen geht, der kann sich das auf die Dauer sicher nicht leisten. Ganz zu schwiegen von den Diskotheken.
Ich bin gespannt, was mit den Bauern in ein paar Wochen passiert. Wenn die ganzen Erntehelfer aus dem Osten kommen, die alle mit Sputnik geimpft sind, das in Europa nicht anerkannt wird.
In Sachen Tests brauchen sich die Hoteliere nicht zu beklagen. Der HGV hat durchgesetzt, dass sich die Mitarbeiter und sogar die Gäste gratis testen lassen können. Während alle anderen Normalsterblichen seit einigen Wochen zahlen müssen?
Auch das ist nicht richtig. Die Tests sollen für alle – auch für die Einheimischen – weiterhin kostenlos sein.
Sehen Sie ein Ausweg aus der derzeit verfahrenen Situation?
Natürlich ist es nicht einfach. Aber eine Grundvoraussetzung ist, dass die Spielregeln für alle gleich gelten müssen. Auch für die Bauern. Oder für die Kaufleute. Die Geschäfte haben auch Kunden und die Menschen strömen massenweise in die Einkaufzentren. Dort passiert nichts. Aber wir sollen immer herhalten.
Befürchten Sie persönlich finanzielle Einbußen aus der Regelung, die ab 5. August in Kraft treten soll?
Eigentlich nicht. Zum einen haben wir in der Sternegastronomie doch eine etwas ältere Gästestruktur, die mehr oder wenige alle geimpft sind. Zum anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass wenn im Speisesaal - sagen wir mal - ein Landeshauptmann oder andere bekannte Persönlichkeiten sitzen, dass die Polizei dann hingeht, um deren Impfpass zu kontrollieren. (lacht) Hier sind wir sicher etwas privilegierter. Aber mir geht es um das Prinzip. Und viele Betrieb leiden wirklich schwer darunter.
Sie sitzen auch im Landesausschuss des Südtiroler Hotelier- und Gastwirteverbandes. Wir der HGV in diese Richtung etwas unternehmen?
Das ist noch nicht entschieden. HGV-Präsident Manfred Pinzger hat sich bereits öffentlich unmissverständlich geäußert, dass wir keine Kartenzwicker sind. Er wehrt sich mit Händen und Füßen. Es wird sich zeigen, ob das am Ende etwas nützt.
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Ja dann lass halt zu das
Ja dann lass halt zu das Lokal, ganz einfach.
Ein Gastwirt darf auch keinen
Ein Gastwirt darf auch keinen Alkohol an Minderjährige ausschenken. Auch in diesem Fall muss er Polizist spielen und den Ausweis verlangen. Das müsste der Hintner eigentlich wissen, dann würde er nicht solche dummen Vergleiche ziehen.
Er hat doch völlig Recht! Es
Er hat doch völlig Recht! Es kann nicht sein, dass für alles und jeden Ausnahmen gemacht werden und für manche dann doch wieder nicht. Entweder es gibt eine Impfpflicht, oder es gibt keine. Diese Pflicht durch die Hintertür ist in meinen Augen nur der Versuch, sich vor einer Entscheidung zu drücken. Viele Länder haben die Impflicht eingeführt. Auch bei und gibt es Pflichtimpfungen. Warum traut man sich nicht mehr, von der Bevölkerung etwas zu fordern, einfach weil es richtig und nicht weil es populär ist?
> Zum anderen kann ich mir
> Zum anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass wenn im Speisesaal - sagen wir mal - ein Landeshauptmann oder andere bekannte Persönlichkeiten sitzen, dass die Polizei dann hingeht, um deren Impfpass zu kontrollieren. (lacht) <
So eine Mentalität finde ich zum Kotzen. Es werden Ausnahmen für die sozial höhergestellten gemacht. Dann drückt man für "die da unten" auch noch ein Auge zu und am Ende trifft es nur noch ein paar Sfigati die als Feigenblatt herhalten müssen?
Und dann wieder blöd plärren wenn es zum nächsten Lockdown kommt?
Bei unserem Nachbarn, wenn man sich in einem Lokal an einem Platz sitzt (auch im Freien) oder nach einem freien Platz fragt, ist es selbstverständlich, dass man den Green Pass vorzeigt. Wem die 3G-Regel nicht passt, der kann von mir aus auch G-en.
In reply to > Zum anderen kann ich mir by gorgias
Ganz ihrer Meinung, Gorgias.
Ganz ihrer Meinung, Gorgias. Der Vergleich mit Kompatscher ist wirklich daneben und zeugt von einer ekelhaften Buckelei.
ich denke, er wollte damit
ich denke, er wollte damit sagen, dass dieser Green Pass dann auch für den Zutritt zu Gebäuden der öffentlichen Verwaltung, zu Transportmitteln, Geschäften .... gelten müsste - Sinn der Vorgabe im Sinne der Pandemiebekämpfung? Gleichheitsprinzip? und der Kommentar vom Salat "ja dann lass halt zu das Lokal, ganz einfach." ist eine Kombination von Ignoranz und Kellerasselhumor
In reply to ich denke, er wollte damit by W. Holzer
Hinzufügen möchte ich noch,
Hinzufügen möchte ich noch, solange der Zugang zu Parlament und Landtag ohne Green pass möglich ist, kann das nicht funktionieren
In reply to Hinzufügen möchte ich noch, by W. Holzer
Das reibungslose
Das reibungslose funktionieren demokratischen Institutionenen hat für unsere Gesellschaft einen herausrangenden stellenwert. - Dieser Vergleich ist schlichtweg daneben.
In reply to ich denke, er wollte damit by W. Holzer
In all diesen Orten ist es
In all diesen Orten ist es nicht notwendig die Maske abzulegen. Dieser Vergleich hinkt. Nebenbei gehört der Zugang zu all diesen Orten zur Grundversorgung. Ein Restaurantbesuch nicht.
In reply to In all diesen Orten ist es by gorgias
ok, dann ist das Kriterium
ok, dann ist das Kriterium letzter Schluss die Maske. Umkehrschluss dieser Sichtweise: Maske an, kein Green Pass notwenig! Erscheint mir nicht zukunftsfähig bzw. die praktische Anwendung an welchen zeitlichen Horizont gebunden?
In reply to ok, dann ist das Kriterium by W. Holzer
Es gibt keinen letzten
Es gibt keinen letzten Schluss. Der Verlgeich hinkt und das Gleichheitsprinzip greift somit nicht.
Die Verwendung der Maßnahmen (Impfung/Testung/Maske) einzeln oder mehrere in Kombination und in Verbindung mit bestimmte Settings und das daraus resultierende Anstreckungsrisiko ist dem Nutzen/Wichigkeit/Bedürfnispriorisierung gegenüber zu stellen und durch Ermessen zu konkreten Regelungen zu gelangen.
Ein Restaurantbesuch ist nicht dem Besuch eines Nachtlokals mit Tanzfläche gleichzusetzten, weil das zweite einen höhres Ansteckungsrisiko birgt.
Ein Kinobesuch ist nicht mit dem Zugang zu öffentlichen Verkehrsmittel gleich zu setzen, weil das zweite eine höhrere Wichtigkeit besitzt.
Ein Restaurantbesuch ist nicht einem Kinobesuch gleichzusetzten, denn beim zweiten ist das Ablegen der Maske nicht notwendig, (Verzehr von Speisen und Getränken sollte dann natürlich unterbunden werden) und somit das Risiko geringer.
Daraus folgt dass Ihr letzter Schluss ein Fehlschluss ist und daraus abgeleitete Umkehrschlüsse notgedrungen auch (selbst wenn sie formallogisch korrekt wären im gegensatz zu ihren) auch falsch sind.
Die Angelegenheit ist weitaus komplexer als dem Ihre eindimensionale Denkweise gerecht werden könnte.
Plärrhafele. Wenn die 5
Plärrhafele. Wenn die 5 Sekunden pro Gast, die für den Greenpasscheck nötig sind, zuviel sind, dann muss man sich selbst schon hinterfragen oder eben wie oben andere gesagt haben, einfach zu lassen.
Herr Hintner hat völlig Recht
Herr Hintner hat völlig Recht. Wenn ich diese Kommentare lese, zum Davonlaufen ....... Herr Hintner erhält die Uniform des Dorfpolizisten, auch sein Gehalt natürlich, mit Karrieremöglichkeit, nach jeder Saison nicht einen Stern am Restauranteingang, sondern auf die Schulterklappe. Er wird mit Gummiknüppel und Schusswaffe ausgestattet und erhält auch ein Schutzschild. Er wird verpflichtet, einen Schnellkurs zu absolvieren für den Umgang mit den gesetzlichen Grundlagen der öffentlichen Sicherheit und Personenkontrolle. Auch das Salutieren muss er üben. Es könnte ja sein, dass Mitglieder der Landesregierung sich in sein Lokal verirren, ungeimpft und ohne Test. Dann bitte, Herr Hintner, lediglich salutieren und flott servieren.
In reply to Herr Hintner hat völlig Recht by Sebastian Felderer
Haben sie auch ein Vorschlag
Haben sie auch ein Vorschlag für eine Alternative oder sind Sie nur im Stand, hier kindischen Schmarrn beizutragen?
In reply to Haben sie auch ein Vorschlag by Hannes Bauer
Nachdem
Nachdem Geimpfte gleichermaßen virusinfiziert sein können wie Nichtgeimpfte und das Virus auch weitergeben können, ist die ganze Geschichte mit dem grünen Pass sowieso eine Farce und mehr dazu angetan, die Gastronomie bzw. überhaupt die Menschen erneut zu drangsalieren.
Da würde ich Herrn Hintner raten, aber nicht nur ihm, sich den erst kürzlich geäußerten Satz von Popstar Nena (unlängst während ihres Auftrittes) zu Gemüte zu führen: "Die Frage ist nicht, was wir dürfen, die Frage ist, was wir mit uns machen lassen."
In reply to Nachdem by Alois Spath
Die Verhältnismäßigkeit! Ist
Die Verhältnismäßigkeit! Ist die noch gegeben?
In reply to Nachdem by Alois Spath
Nein, Geimpfte und Ungeimpfte
Nein, Geimpfte und Ungeimpfte können sich beide infizieren, aber sie sind nicht gleichermaßen infektiös, wie Sie suggerieren. Das Risiko, das von einem Geimpften ausgeht liegt bei 12%, bei einem Ungeimpften bei 100% (bezogen auf die Delta-Variante und Comirnaty, die anderen Impfstoff liegen aber nur geringfügig darunter). Nachzulesen in einer neuen Veröffentlichung des New England Journal of Medicine.
Daher ist die "ganze Geschichte mit dem grünen Pass" KEINE Farce. Es muss einfach etwas getan werden, damit die Gastronomie wieder in Sicherheit arbeiten kann.
In reply to Nein, Geimpfte und Ungeimpfte by Manfred Klotz
Ich
Der Chirurg, Radiologe, Universitätsprofessor und Präsident des Chirurgen- und Zahnärzte-Verbandes von Rom, Dr. Antonio Magi, bezeichnete kürzlich in einem Interview den „Grünen Pass“ als sinnlos und unlogisch. Denn auch Geimpfte können sich selbst und andere mit dem Corona-Virus anstecken. Nicht Geimpfte dürfe man daher nicht weiter als Gefahr für die Öffentlichkeit hinstellen.
Offensichtlich gibt es also schon auch Fachleute, welche die Ansicht von Herrn Klotz nicht teilen.
In reply to Ich by Alois Spath
Anscheinend ist diese Person
Anscheinend ist diese Person eben nicht vom Fach was Infektionsepidemiologie betrifft. Denn wer so argumentiert ist nicht vom Fach. Soll er sich besser über Zahnersatz äußern oder bei diesen Themen ausdrücklich hinzufügen dass es seine Privatmeinung ist. Geimpfte und ungeimpfte haben stark voneinander abweichende Reproduktionszahlen. Wer da nicht differenziert und diese gleichstellt hat vom Thema wesentliches nicht verstanden.
In reply to Ich by Alois Spath
darf ich auf diesen Diskurs
darf ich auf diesen Diskurs hinweisen mit Originalton “Magi”:
https://www.salto.bz/de/comment/94778#comment-94778
In reply to Ich by Alois Spath
Magi wurde von der Presse
Magi wurde von der Presse falsch zitiert und wzar geht das ganze vom Radiosender RadioRadio aus, der bekanntlich die Speerspitze der No-Vax-Bewegung ist:
https://www1.ordinemediciroma.it/comunicati-stampa/28489-magi-omceo-rom…
So versteht man besser (es geht um die Ausstellung nach nur einer Dosis):
https://www.open.online/2021/07/23/sfatata-immunita-vaccinale-magi-roma…
Pericoloso" commentano gli specialisti, dare il 'passaporto verde' anche a chi non ha fatto il richiamo "Scelta politica", dice Magi.
In reply to Ich by Alois Spath
Herr Spath, die Daten, die
Herr Spath, die Daten, die ich oben wiedergegeben habe, sind nicht "meine Ansicht", sondern gehen aus einer kürzlich veröffentlichten Studie hervor, die im New England Journal of Medicine veröffentlicht wurde
Hier können Sie es selbst nachlesen, auch wenn ich weiß, dass Sie es nicht tun werden, weil es Ihr Selbstwertgefühl erschüttern würde.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891
In reply to Herr Spath, die Daten, die by Manfred Klotz
Die Methodik, die Fakten,
Die Methodik, die Fakten, welche durch einen Schreiber oder Kommentator (belegt, zitiert) wiedergegeben werden, als deren “Meinung” zu betrachten oder zu deuten, wird hier gerne angewandt;
ebenso die Methodik, die eigene Meinung als “Fakten” zu betrachten. Schlimm wird es dann, wenn die “Kritik an falschen Fakten” als fehlende Toleranz gegenüber der “Meinung” des anderen gestempelt wird.
Auch der Ansatz, subjektive private Blogs mit Eigeninteressen, sehr oft als “Nachrichten”-Seiten getarnt, als ebensolche auszugeben, ist ein manipulativer Ansatz.
Diese Verschiebungen/Vermischungen/Verdrehungen machen einen Diskurs sehr mühsam, sind meiner Ansicht nach aber durchwegs auch bewusst gesetzt.
Leider.
In reply to Herr Hintner hat völlig Recht by Sebastian Felderer
Herr Felderer, Wirte müssen
Herr Felderer, Wirte müssen ja von Ihren Kunden auch den Ausweis verlangen, wenn sie Alkohol ausschenken. Ist es da auch nicht ok, wenn sie Polizisten spielen müssen? Oder wenn es in diesem Fall ok ist, worin besteht dann der Unterschied?
In reply to Herr Felderer, Wirte müssen by Manfred Klotz
Das Alter von 18 Jahren lässt
Das Alter von 18 Jahren lässt sich zu 90 % abschätzen, ohne Ausweis und eine Kontrolle desselben ist nur in Ausnahmefällen nötig. Die Kontrolle eines Geimpften gelingt hingegen nur über Ausweis. Dies ist der Unterschied, Herr Klotz.
In reply to Das Alter von 18 Jahren lässt by Sebastian Felderer
Ich bin überzeugt, dass bei
Ich bin überzeugt, dass bei einer ausreichend großen & stichprobenartigen Auswahl von 17- und 18jährigen diese “Abschätzquote” bestenfalls bei 50:50 liegt, also sprichwörtlich “Glück” ist.
In reply to Ich bin überzeugt, dass bei by Peter Gasser
da die Klientel der Wirte im
da die Klientel der Wirte im Allgemeinen und von Hintner im Besonderen nicht nur aus 17-18 Jährigen besteht sehe ich hier ein eindeutigens 1-0 für Felderer
In reply to da die Klientel der Wirte im by Martin Koellen…
es hieß oben nicht “das Alter
es hieß oben nicht “das Alter der Gäste ließ sich zu 90% abschätzen”, sondern “Das Alter von 18 Jahren lässt sich zu 90 % abschätzen”.
Da habe ich genauer gelesen...
In reply to es hieß oben nicht “das Alter by Peter Gasser
Schwieriger, als das Alter
Schwieriger, als das Alter abzuschätzen, ist es, - Achtung, jetzt kommt das vermeintliche argumentum ad hominem - dass hier zwei, drei Kommentatoren nicht damit zurecht kommen, dass sie nicht immer recht haben.
In reply to Schwieriger, als das Alter by Ludwig Thoma
ach du meine Güte, das war
ach du meine Güte, das war jetzt tatsächlich bei Ihnen zu erwarten, und ich bin Ihnen prompt in die konstruierte Falle gelaufen; BRAVO und genießen Sie Ihr Spiel...
... oder meinten Sie jetzt doch sich selbst...
In reply to ach du meine Güte, das war by Peter Gasser
Sie sind mir nicht in die
Sie sind mir nicht in die Falle gelaufen, eine solche hätte ich vorher stellen müssen. Es liegt m.E. daran (Achtung, wieder ad hominem Verdacht) dass Sie Schwierigkeiten damit haben, nicht das letzte Wort haben zu dürfen (ich gehe fest davon aus, dass Sie mir diesen Verdacht bestätigen).
In reply to Sie sind mir nicht in die by Ludwig Thoma
dem Herrn sei’s gedankt, dass
dem Herrn sei’s gedankt, dass es Sie gibt!
(es ist kein “ad-hominem-Verdacht”, es ist klassisches ad hominem).
Gute Nacht, liebes salto.
In reply to da die Klientel der Wirte im by Martin Koellen…
@MK
@MK
Mittlerweile 2:0 für Felderer.
In reply to @MK by Greta Karlegger
@GK - Das ist keine
@GK - Das ist keine Sportveranstaltung.
Herrr Felderer liegt gleich zwei Mal falsch. Erstens ist "Schätzen" kein gültiger Maßstab (da kann man, gerade bei Mädchen schon auch krass daneben liegen) und zweitens muss kein Gastwirt kontrollieren. Das gibt Hintner selbst zu.
Es sind also eher 2 Eigentore von Felderer.
In reply to @GK - Das ist keine by Manfred Klotz
Ob jemand Volljährig ist oder
Ob jemand Volljährig ist oder nicht, lässt sich in der Regel abschätzen. Betritt ein Rentnerpaar das Gastlokal, dann wird der Wirt nicht auf die Idee kommen, nach dem Ausweis zu fragen. Ob die auch geimpft sind sieht er nicht. In meinen Augen ist das eigentlich eine Binsenweisheit.
Die Kontrolle, bzw. Nachfrage ist dem Wirten aber durchaus zumutbar.
In reply to Das Alter von 18 Jahren lässt by Sebastian Felderer
Herr Felderer, da täuschen
Herr Felderer, da täuschen Sie sich aber mit dem Schätzen. Besonders bei den Mädchen. Aber vor Allem ist geschätzt zu haben halt keine Rechtfertigung, wenn man daneben gelegen ist und es wird entdeckt.
Abgesehen von der Tatsache, dass ein Wirt nicht kontrollieren, sondern nur danach fragen muss (steht im Interview) und abgesehen von der Tatsache, dass - besonders bei Hintner - viele Gäste die Bescheinigung unaufgefordert vorweisen werden.
Es ist aber auffällig, dass jeder Versuch, ein halbwegs geordnetes und sicheres Arbeiten, von vielen Betroffenen, die noch vor einigen Monaten geklagt haben, dass sie zugrunde gehen, abgelehnt wird. Paradox.
Heute in der Tageszeitung
Heute in der Tageszeitung dass Dorfsheriff Carli das Handtuch wirft, also ansuchen und arbeiten.
Carli kommt für einige Jahre
Carli kommt für einige Jahre nach Schlanders. Da Herr Felderer kein Freund des amtierenden Bürgermeisters scheint ist Ärger vorprogrammiert.
Nein Frei, der grüne Pass ist
Nein Frei, der grüne Pass ist a flotte Sach ' für die Geimpften. So schaut's aus...:-)
Oben wurde nicht vollständig
Oben wurde nicht vollständig zitiert (warum?):
“Besonders stark war die Zahl der neuen Fälle zuletzt in vielen südlichen US-Bundesstaaten wie Florida, Missouri oder Arkansas gestiegen. **Dort ist die Impfquote besonders niedrig**. Die CDC gibt nur Empfehlungen ab. Letztlich entscheiden die US-Bundesstaaten selbst”.
In reply to Oben wurde nicht vollständig by Peter Gasser
weil das vielleicht in der
weil das vielleicht in der Sache selbst irrelevant ist?
In reply to weil das vielleicht in der by Ludwig Thoma
für Sie mag es irrelevant
für Sie mag es irrelevant sein, dass die Infektionen vor allem dort ansteigen, wo es eine geringe Impfrate gibt; für mich ist dies im Kontext oben wesentlich.
In reply to für Sie mag es irrelevant by Peter Gasser
"Das Risiko sich zu
"Das Risiko sich zu infizieren bzw. LEICHT zu erkranken (Schnupfen) ist in beiden Gruppen gleich, weil die Infektion nämlich den Weg über Nase und Rachen nimmt und NICHTS mit den Antikörpern im Blut, die eben vor schwerer Krankheit schützen, zu tun hat." hierzu meinte ich. hierzu ist es irrelevant.
In reply to "Das Risiko sich zu by Ludwig Thoma
https://www.salto.bz/de
https://www.salto.bz/de/comment/94904#comment-94904
Frei, Ihre Hartnäckigkeit,
Frei, Ihre Hartnäckigkeit, Fakten zu drehen oder Informationen auszulassen, damit Ihre Aussage zu Ihrer Sichtweise passt ist gewaltig.
Das CDC (Fauci hat es in einem Interview gut erklärt, indem er ganz entgegen Ihrer Interpretation, zum Impfstoff sagte "it protects you even well") spricht von ähnlicher Viruslast im Nasensekret, daher die Aufforderung an Geimpfte wieder den Mundschutz zu benutzen. Ähnliche Viruslast in der Nase steigert natürlich POTENTIELL das Risiko, dass es auch tatsächlich zu einer Ansteckung kommt. Vergessen wir nicht, dass die Delta-Variante 1000 Mal ansteckender ist.
Die tatsächliche Ansteckungsgefahr ergibt sich aber erst, wenn jemand tatsächlich infiziert ist und da besteht ein gewaltiger Unterschied zwischen Geimpften und Ungeimpften. Das Risiko ist 12% bei Geimpften und 100% bei Ungeimpften.
Steht hier und das ist nicht der Youtubekanal von Jebsen oder Schrang, oder der Blog von Reitschuster:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891
Nur eine kleine, meine
Nur eine kleine, meine Meinung.
Ich habe mich im April impfen lassen, nicht ohne Zweifel, aber in der Hoffnung, davon irgendwie zu profitieren. Sollten jetzt meine Hoffnungen und meine Risikobereitschaft nicht irgendwie belohnt werden, käme mir das vor wie eine Verarschung. Immerhin habe ich durch die Impfung alles geforderte getan, und will jetzt dafür belohnt werden.
In reply to Nur eine kleine, meine by Manfred Gasser
Ich
Ich habe es bisher so verstanden, wie auch tagtäglich in den Medien erklärt, dass ich durch die Impfung geschützt bin. "Impfung schützt", "Impfung schützt", "Impfung schützt....", das hat wohl hoffentlich niemand übersehen. Wenn das nicht Profit und Belohnung genug ist? Oder muss es anderen schlechter gehen, damit Sie sich wohler fühlen bzw. im Vorteil sehen?
In reply to Ich by Alois Spath
Sie zerteilen die
Sie zerteilen die zusammenlebende Gemeinschaft der Menschen in voneinander absolut unabhängige Individuen, die sich gegenseitig weder bedingen noch beeinflussen - noch sich gegenseitig mit Krankheiten anstecken können.
Dies entspricht absolut nicht der gelebten gemeinsamen .
Dass die Impfung durchschnittlich und in hohem Maße den Einzelnen vor schwerem Krankheitsverlauf schützt, ist richtig, aber nur ein Teil der Sachlage: vor allem schützt die Impfung die Gemeinschaft als Ganzes und in dieser die besonders Gefährdeten.
Diesen solidarischen und gemeinschaftlichen Ansatz, so ist es mein Eindruck, ignorieren Sie dauerhaft.
Ist es Zufall, dass die 3 ersten nun wieder (leider) in der Intensivstation aufgenommenen Mitmenschen unter 50, ohne Vorerkrankungen und - ungeimpft sind?
In reply to Sie zerteilen die by Peter Gasser
Ich habe nicht verstanden,
Ich habe nicht verstanden, worin ihre geforderte "Belohnung" bestehen soll, wenn es anscheinend nicht ausreicht, dass Sie geschützt sind.
In reply to Ich habe nicht verstanden, by Alois Spath
Bitte lesen Sie
Bitte lesen Sie gegebenenfalls nach:
nirgends habe ich für mich eine “Belohnung gefordert”.
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(Solches Vorgehen sind diese besonderen - abzulehnenden - Drehs im Ablauf der Diskussion, um von der möglichst objektiven Sachebene auf die subjektive persönliche Ebene und somit von “neutralen Fakten” zur “Rechthaben-Haben” zu kommen.
Das ist für mich irrelevant und ohne Bedeutung).
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Bezeichnen, dass auf die Frage zu den 3 Intensivpatienten nicht eingegangen und davon ablenkt wird.
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